Украинский вариант грузинского конфликта

17.10.2014 18:19

За 23 года независимости «фашистская», как «ласково» окрестили ее россияне, Украина ни разу не принимала участие в военных конфликтах, в то время, как «братская» Россия неоднократно разворачивала «борьбу с терроризмом» на территории стран-соседей. При этом сценарий развития событий остается неизменным.

Очевидно, власть империалистической РФ спит и видит возрождение СССР. Но в результате «страна-воришка» всего-лишь окружает себя непризнанными республиками, которые в дальнейшем становятся для нее обузой.

Так, весной этого года Украина повторила судьбу Грузии, а Крым стал новой Южной Осетией, вот только на территории полуострова не было произведено ни единого выстрела. Помимо острой необходимости давать отпор агрессору, украинцам еще предстоит пережить целый ряд реформ, изменить страну и измениться самим. Грузия с подобными трудностями справилась, что правда у нее это заняло полтора десятка лет.

Об этом мне удалось поговорить с вице-консулом Грузии в Одесской области Ираклием Абесадзе.

- Украинцы начали лучше понимать нас. Как-то мой знакомый сказал мне, что раньше думал, мол конфликт Грузия начала. Сейчас, к сожалению, из-за подобной войны вы понимаете, что все было не так, как описывали российские СМИ. А грузины, в свою очередь, видят знакомый сценарий развития конфликта и понимают насколько для украинцев важна сейчас поддержка.

- Ситуация, которая складывается в Украине схожа с событиями, которые не так давно происходили в Грузии: поддержка сепаратизма, а в дальнейшем вторжение войск на территорию страны.

- Если говорить о сепаратизме, я знаю, что было у нас в Грузии и вижу то, что происходит в Украине. В регионах Абхазии и Южной Осетии проживает много грузин, которые не хотели такого развития событий. То же самое можно сказать о Донецкой и Луганской областях, жители которых против того, что сейчас происходит на их территории. И было бы не понятно, если бы они этого хотели. Что касается сходства, то все развивается так, как в свое время в Грузии. В 2008 нас тоже называли фашистами. Понятно, почему слово фашизм в российском обществе вызывает такую реакцию. Но удивительно, почему они не могут отличить фашизм от проявлений национальной самоидентификации. Очевидно, они слышат то, что хотят. Как у нас не было фашистов, так и у вас нет.

- Бандеровцев видели?

- Они (россияне, - ред.) хотят просто верить в бандеровцев. Человек, который любит свою страну и защищает ее от агрессора, герой. Украинцы должны гордиться теми людьми, которые защищали свою Родину в разное время, во времена второй мировой войны в том числе. Россияне подменили понятие патриот на бандеровец. И в таком случае, я тоже бандеровец .

- Какой сейчас уровень жизни в дотационной Южной Осетии?

- То, что сейчас происходит в Южной Осетии, да и у вас в Донбассе – это антиутопия. Развивать оккупированные территории, такие как Осетия и Абхазия, невозможно. Там как ходили в 90-х с автоматами Калашникова, так сегодня ходят. Развиваются только 80% Грузии, а оккупированные территории, естественно, нет. Там остаются 90-е года, даже хуже. Молодежи там практически нет, большинство уезжают работать в Россию, остаются лишь пожилые.

- У вас тоже было большое количество беженцев. Как Грузия решала вопросы переселенцев?

- Понятие «беженец» нам было знакомо не понаслышке. Все ведь началось не в 2008 году, а 92-м, когда была война в Абхазии и Осетии. А в 2008 ситуация повторилась. У нас есть Министерство, которое занимается вопросами беженцев. Строятся дома для людей, которые временно не могут жить на своей земле. В Украине хотят видеть более эффективную поддержку переселенцев со стороны власти. В Грузии 20 лет пытаются урегулировать этот вопрос, но по сегодняшний день, повторюсь, строятся дома, 20 лет люди не имели своих домов.

- Грузия пережила целый ряд реформ, что сейчас предстоит выполнить властям в Украине. Насколько они были болезненны?

- Прямо скажу, были действительно болезненны, потому что мы начинали с нуля. В 2003 после Розовой революции поменялась власть, как у вас в 2004-м, молодые реформаторы начали работать, совершая, конечно, некоторые ошибки. Главное, страна переформатировалась, изменились люди, которые по другому начали ощущать происходящее. Подходить к теме реформ нужно очень скрурпулезно. Важно то, что люди поняли - это под силу им. Украинцам тоже необходимо понимать, что власть начинается с каждого, что многое зависит от граждан страны. Реформы необходимо проводить. По-другому ничего не получится. Но это будет болезненно.

- Одним из наболевших вопросов в Украине является проблема коррупции, масштабы которой ужасают. В Грузии ведь тоже была подобная проблема до проведения реформ.

- То, что было в Грузии нельзя описать. Необходимо придумать новое слово. Потому что слово «коррупция» не отображает масштабы взяточничества. Все можно изменить, самое главное, иметь желание решать вопрос.

- Реакция Запада на конфликт в Грузии была «вялой». Возможно ли, что недостаточная поддержка ЕС и США сказалась на сегодняшней политике России, власти которой очевидно «потеряли связь с реальностью»?

- Видимо они и вправду, как вы сказали, потеряли связь с реальностью. По-другому, действия РФ объяснить нельзя. Ведь то, что они творят в первую очередь в своей стране, то что они возрождают Советский Союз, то что они не считаются ни с чьим мнением, сложно оправдать. Будем надеяться, что не вся Россия солидарна с решениями, которые принимает власть, хотя не видно этого. Я не могу понять того, как можно хотеть войны. Ведь она рушит все.

- Как считаете, достаточно ли Запад поддерживает Украину, эффективны ли меры, которые принимаются?

- Очень много сделали. Санкции, не смотря на масштабную пропаганду российских СМИ, повлияли. СМИ уже не могут скрывать реальную картину жизни. Население РФ, бизнесмены и даже официальные лица Минфина России говорят о том, что если все будет так продолжаться, то скоро наступит «точка невозврата». Надеюсь, что бизнесмены, экономисты будут принимать какие-либо решения, чтобы повлиять на политику, будут «давит» на власть. Можно смело сказать, что ощущается работа ЕС и США, которая направлена на поддержку Украины, и в России этого не могут уже скрыть.

- Есть ли у грузин опасение, что конфликт повторится?

- Паники у нас давно нет. Мы привыкли. Мы продолжаем развиваться. Люди не должны всегда думать о войне. Безопасность это, конечно, важно... Как говорят, нужно надеяться на лучшее, но готовиться к худшему.

- Вы, будучи в Николаеве, пообщались с людьми, заметили ли вы нотки паники в их рассказах?

- Нет, паника не чувствуется вообще. Я часто бываю Херсоне, Одессе, Николаеве, нигде этого не заметил. Более того, поражает то, что за полтора года пребывания по работе в Украине, такого патриотизма, как сейчас, готовности защищать свою страну, желания менять Украину тогда я не видел. Общество консолидировалось. Украинцы заново полюбили свою страну.

Беседовала Ольга Коваленко

Фотофакт