Заниматься партстроительством сложнее, чем помогать армии, - глава Николаевского БПП Юрий Бирюков

25.10.2016 19:00


В гостях у ПН-ТV, в рамках проекта «Интернет-конференции с известными людьми города Николаева» побывал внештатный советник Президента Украины, глава Николаевской областной партийной организации «Блок Петра Порошенко «Солидарность» Юрий Бирюков. Человек, который пришел в большую политику из волонтерства, стал советником Главы государства, а позже был отправлен в Николаевскую область для партийного строительства пропрезидентской партии.

Мы поговорили с Юрием Бирюковым о том, как обстоят дела в армии, партии и конечно же в Николаевской области. Интервью было записано 20 октября.

- Так сложились обстоятельства, что в большинстве областных центров, так и вообще по областям Украины нет тепла. Насколько мне известно, в ближайшие два дня ожидается включение в Николаеве и Николаевской области. Расскажите, как так получилось и с чем лично Вы связываете такую задержку с пуском тепла. Ведь большинство теплоснабжающих предприятий, как они заявляют готовы к пуску тепла. Задержка, как я понимаю, связана с НАК «Нафтогазом»?

- Вопрос, как нам это удалось? Никак. Потому что мы этим не занимались. Удалось это новому губернатору, в том числе в отсутствие в виду важных причин мэра в городе. Проблема там, насколько я знаю, была действительно в договорах с НАК «Нафтогазом» в наличии каких-то задолженностей за прошлый период и решительном желании НАК «Нафтогаза» каким-то образом, даже методом подобного не шантажа, но неуступчивости в переговорных позициях решить вопрос с предыдущими задолженностями. Я просто с губернатором общался пять минут назад и он в том числе рассказывал о том, что порядка 20% города уже получили тепло и до вторника уже все 100% города будут отапливаться. Так что тут вопросы к губернатору, а не к руководителю партийной организации

- Не считаете ли Вы что присутствует политическая составляющая в отсутствии тепла? Ведь если брать некоторые города, которые возглавляют люди Петра Порошенко, то там включено отопление, а здесь, несмотря на то, что технически города готовы произошла какая-то заминка.

- Не хочу заниматься теорией заговора. Просто не знаю. Я думаю, что просто чуть жестче и чуть раньше надо было заниматься городским властям, плюс сыграло, к сожалению не нашу пользу отсутствие руководителя облгосадминистрации в течении всего лета. У нас с 15, по моему, июня не было председателя облгосадминистрации. Один единственный оставшийся на работе зам не мог выполнять весь массив работы. Это был понятно с самого начала. Но закон о госслужбе, необходимость проведения конкурса. Конкурс проведен, новый губернатор есть и он сейчас на ходу пытается решать глобальные проблемы, к которым нужно было готовится несколько месяцев.

- Вы сами сказали, что пять минут назад общались с Алексеем Савченко, новоназначенным губернатором Николаевской области, по Facebook мы видим, что у вас довольно теплые отношения, если вы уже получили образование, то планируете ли стать заместителем главы Николаевской ОГА?

- Образования по прежнему нет и поэтому я по прежнему не могу, более того, не планирую и не хочу идти ни на какую госслужбу.

- То есть в замы к Савченко, Вы не пойдете?

- Нет. Перед этим весь город активно обсуждал какие-то истории о том, что я добился снятия Мерикова, хотя Мериков сам написал заявление, для того чтобы самому стать губернатором. Я объяснял, что нет, не планировал, не планирую и не хочу просто. Просто не хочу. Мне хватает работы. Мне не нужна еще какая-то работа. У меня три работы сейчас.

- Есть ли у Вас информация о том, кто станет командой нового губернатора? Обсуждали ли Вы с ним такой вопрос?

- Опять же, у нас все замы губернаторов, начальники управлений назначаются через конкурс. По состоянию на сегодняшний день объявлено два конкурса на двух замов губернатора. Будет конкурс, они должны его выиграть. Вот они и станут командой губернатора.

- Это насколько я понимаю, первый зам – это по децентрализации, а второй?

- По гуманитарным вопросам. Вячеслав Бонь сейчас выполняет свою работу. Насколько я понимаю, Алексей к нему присматривается, изучает результаты работы и будет принимать какое-то решение, в каком-то будущем.

- В середине сентября, накануне одной из сессий Николаевского городского совета ходили слухи о том, что сместят городского голову Александра Сенкевича. Насколько мне известно, накануне этой сессии Александр Федорович прошел по всем фракциям, встречался со всеми депутатами городского совета. В том числе он общался и с депутатами фракции БПП. О чем шел разговор и каким компромиссам пришли?

- Кто забрасывал слух о том, что будут отправлять мэра в отставку, что юридически не так просто сделать я не знаю. К нам он пришел накануне вечером , потому что тогда была резонансная история с этим легендарным львовским мусором. Он пришел банально, ну, можно сказать, извинялся з принятое решение. Согласился, что решение принял не продумав все последствия, сгоряча, не проконсультировавшись. Он тогда нам сказал, что решение уже отменил, поэтому вопрос с повестки дня в общем-то был снят. Вот и весь разговор, который у него был ко фракции. Он был у нас на фракции накануне вечером, он попросил меня организовать сбор фракции БПП «Солидарность» для того, чтобы просто озвучить свое решение и объясниться. Ему достаточно на повышенных тонах наши коллеги депутаты из нашей фракции объяснили, что нельзя было принимать так такие решения. Потом он погасил весь скандал, просто сообщив, что он принял решение его отменить.

- Поднимался ли на заседании этой фракции вопрос о секретаре горсовета? Насколько мне известно, одна из основных обсуждаемых кандидатур – Елена Киселева от БПП. Остаётся ли она потенциальной кандидатурой на пост секретаря и как вообще фракция горсовета видит эту ситуацию?

- Там непростая ситуация, хотя бы по той причине, что расчет на то, что под кандидатуру Елены Киселевой будут спокойно собраны голоса, условно говоря демократической коалиции, не оправдался. По прежнему не хватает двух голосов. По моему от фракции «Самопомощь», если мне не изменяет память. Поэтому сейчас идут переговоры и поиски другой какой-то компромиссной фигуры, если не будут набраны голоса для Елены Киселевой.

- Продолжая тему городского совета. Буквально на последнем заседании один из депутатов БПП был пойман за не персональным голосованием, так называемом «кнопкодавством». Была ли проведена с ним беседа?

- В жесткой форме.

- Не считаете ли Вы что необходимо было провести беседу и с теми, кто был свидетелем этого и не пресек?

- Ой, ну беседа вообще со всеми депутатами была проведена о недопустимости такого поведения в общем-то проводилась не один раз и насколько я помню, это первый случай, когда так откровенно и так глупо и бездумно повел себя депутат горсовета, вне зависимости от фракции или партии. Общение было в жесткой форме с ним на эту тему и еще будет общение, это не последняя внутрипартийная история. Мы еще будем общаться и будем обсуждать, как добиться, чтобы они даже думать не могли так себя вести.

- На депутатской комиссии по этике, которая рассматривала эту ситуацию, был поднят вопрос о том, что за Кирилла Горбурова голосовал некий Юрий Савранский. Депутаты так и не поняли, кто этот человек, по причине того, что многие думали, что это помощник Татьяны Казаковой, но оказалось, что он не числится в списках ее помощников. Знакомы ли вы с этим человеком?

- Нет.

- Говорили ли вы с Татьной Казаковой по поводу того, кто этот человек?

- Нет.

- Буквально на прошлой неделе прокуратура заявила о том, что все уголовные дела, которые были возбуждены против главы фракции «Оппозиционный блок» в Николаевском городском совете Игоря Дятлова закрыты. В конце марта Вы говорили о том, что карма настигнет Игоря Сергеевича Дятлова и публиковали это уголовное дело, которое было возбуждено против него, заявляя, что оно будет доведено до конца. Вчера появились фото, как Вы с Игорем Сергеевичем и новым губернатором Алексеем Савченко посещаете стройку новой фехтовальной школы. Что изменилось за полгода? Изменилось ли? Возможно что-то повлияло на ваши отношения?

- У меня нет отношений с Игорем Сергеевичем. Формулировка о том, что я вместе с ним посещал школу фехтования – классная формулировка, но о самом факте Игоря Сергеевича на этом совещании я в общем-то не знал. Более того, я был крайне удивлен, что он там делал. Я туда приехал, потому что там должна была быть Ольга Харлан, с которой я уже много лет знаком. Она и мне говорила об этом зале, много говорила. У меня дети вместе с ней занимались фехтованием и в общем-то судьбу этого зала я мониторил, потому что мне самому это было интересно. Дети занимались фехтованием. Насчет кармы. Я по прежнему уверен, что карма его настигнет. Вопрос к прокуратуре, почему она сначала возбуждает уголовные дела, а потом их закрывает. Очевидно, не нашли достаточного количества доказательств или улик. Но это вопрос к прокуратуре, а не к нам вопрос.

- Периодически в Украине обсуждается вопрос парламентских выборов. Преждевременных или своевременных. Планируете ли Вы идти на эти выборы и если да, то определились ли Вы с округом, по которому пойдете?

- У нас в Украине очень много всего, что постоянно и бессмысленно обсуждается. Потенциальные какие-то выборы, перевыборы в Верховную Раду обсуждаются чуть ли не с первого дня работы уже существующей Верховной Рады. Мне уже не единожды говорили, что я планирую идти в народные депутаты, планирую идти в губернаторы, свежая версия – планирую идти в заместители губернатора. Нет, спасибо, мне и так пока хорошо.

- В нардепы не пойдете?

- Нет. Пока не планирую. Тем более не планирую идти по мажоритарному округу, хотя бы той причине, что я сейчас живу на два-три города одновременно, а быть мажоритарщиком – это нести ответственность перед своим избирателем. Брать на себя ответственность перед избирателями в Николаеве, а половину или большую часть времени проводить в Киеве, работая в Министерстве обороны, это осознанно подставлять людей. Нет, не планирую.

- С трибуны сессии Николаевского облсовета звучало, что контроль за тендером по ремонту дороги Н-11 на себя взяла Виктория Москаленко. По сути, этот ремонт не осуществился, так как затянули со сроками и не нашли подрядчика. Ряд депутатов заявили, что необходимо переизбрать главу Николаевского облсовета. Каким было решение николаевского БПП, и в целом руководства партии относительно того, должна или не должна Виктория Москаленко продолжать возглавлять Николаевский областной совет?

- По состоянию на сейчас, на фракции вопрос о необходимости переизбрания Виктории Москаленко не поднимался. Мои личные взаимоотношения с Викторией не сложились, честно. У нас нет вражды, но нет и конструктивного партнерского взаимоотношения. Такого нет. По разным причинам. Во первых в силу того, что я появился в Николаевской области в партийной жизни уже после свершившегося факта – выборов местного совета. Я не принимал участие не в формировании списков, не в проведении выборов, не в последующем выстраивании конфигураций, кто как по какой причине должен возглавлять облсовет. Сейчас это уже скорее в плоскости взаимоотношений Виктории с руководителем облгосадминистрации, потому что им в первую очередь нужно сотрудничать, а не руководителю, пусть даже и областного уровня. Дальше будем смотреть. Будем наблюдать. Какие-то там предварительных договоренностей пока нет, будем наблюдать.

- Вопрос в принципе не обсуждался на фракции или на фракции было принято решение пока оставить Москаленко?

- Вопрос в принципе не обсуждался. Мы в принципе не обсуждаем те вещи, которые на сейчас не требуют какого-то решения.

- После скандала с перепиской Федора Барны и Мультика…

- Он же по прежнему заявляет, что это его кум.

- Да, но вы в тот момент обещали о говорили о планах перезагрузить всю фракцию БПП в областном совете. По факту же получилось, что единственный человек, который сложил с себя полномочия – это бывший тогда главой фракции Иван Кухта.

- Федор тоже сложил. Под страшным давлением.

- Он больше не является депутатом фракции БПП? Насколько мне известно для того, чтобы он официально сложил полномочия об этом должно быть заявлено с трибуны областного совета. Этого сделано не было.

- Об этом, насколько я помню регламент должна заявить руководитель облсовета. Это вопрос уже к Виктории Москаленко, почему она этого не сделала. То, что он написал заявление и демонстративно выложил его у себя в фейсбучике, подписанное, со всеми положенными реквизитами – дя, он написал. Он это сделал не сразу. Мою позицию я высказал через десять минут после свершившегося этого скандала. Юридических каких-то механизмов заставить его сложить депутатские полномочия у нас не в принципе. Поэтому пусть это уже остается на его совести.

- А функция императивного мандата?

- Во первых функция императивного мандата на сегодняшний день еще не вступила в силу. Она вступит в силу с 28 октября. Во вторых она касается членов партии, которые были членами партии на момент выборов, а Федор Барна не был членом партии на момент выборов. Соответственно, норма императивного мандата на него в прямой форме не распространяется.

- Есть ли депутаты городского, областного или райсовета, которые подпадут под этот императивный мандат БПП?

- Все депутаты члены партии БПП «Солидарность», которые были членами партии БПП «Солидарность» на момент выборов они подпадают под имперавтивный мандат. Есть ли у нас планы применять норму – пока нет.

- Недавно в силу вступили изменения закона о Госслужбе, согласно которым не могут быть депутатами любых советов главами РГА. Однако есть в рядах БПП депутаты, которые возглавляют РГА. В частности Сергей Танасов и Василий Жосан, которые возглавляют Березанскую и Врадиевскую РГА соответственно.

- Есть разъяснения главы Национального агентства по Госслужбе, я не помню, как она точно называется. Их там всего, по моему 40 человек по всей стране, которые одновременно сейчас главы райгосадминистраций и депутаты городского, областного уровня. Есть разъяснение о том, что в их случае они не нарушают закон, потому что они были назначены до вступления в силу закона. Сергей Танасов был назначен главой Березанской райгосадминистрации до 1 мая, до момента вступления. И до момента вступления закона в силу, они были избраны депутатами. У нас закон не имеет обратной силы.

- Да, закон не имеет обратной силу, но получается, что есть закон и есть противоречия, то есть нашли в нем лазейку.

- Нет никаких противоречий. В чем противоречия? Они назначены главами до вступления в силу закона и они избраны до вступления в силу закона. Закон обратной силы не имеет. Это фундаментальное правило Конституции.

- Но изначально все думали, что их сместят. Зачем было назначать депутатов главами РГА…

- Я наблюдая за деятельностью Сережи Танасова с особым интересом. Я не вижу проблемы в том, что он депутат горсовета, с абсолютнейшей дисциплиной и нормальной абсолютно позицией и одновременно он является главой Березанской райгосадминистрации, там живет. За непродолжительный срок пребывания там, уже себя проявил, обогнал по темпам снедрения электронных услуг для населения и город Николаев и область Николаевскую. Я, например, не вижу никаких проблем.

- Есть еще депутат горсовета Константин Картошкин. Насколько мы смотрим за его посещением сессии, возможно в связи с работой, этот человек практически не появляется не на одной из сессий. Он был первым номером списка в городской совет. Проводили ли вы с ним беседу и возможно ли как-то воздействовать на человека, чтобы человек принимал участие в голосовании?

- Он принимает участие в голосовании тогда, когда это действительно необходимо, когда это важно. Он в общем-то занимает весьма высокую должность в достаточно важном, в том числе, для всей страны и уже тем более для города Николаева предприятии, поэтому опять же, говорить о том, что он тотально не ходит на заседания – нет, это неправда. Он ходит на заседания, не на все – да, но у него множество зарубежных командировок, поэтому вряд ли можно говорить, что он капризничает и ходит просто по своему желанию. Это не так.

- Так сложилось, что после выборов у фракции БПП в советах разных уровней нет большинства, по крайней мере в Николаевской области. С какими фракциями вам приходится договариваться и как часто приходится идти на уступки для достижения результата для города и области?

- Мне ни с какими не приходится, потому что я не являюсь депутатом ни горсовета, ни депутатом облсовета.

- Но вы руководитель …

- Я не руководитель фракции, я руководитель партии. Есть руководители фракций.

- Но вы в курсе…

- Я в курсе любых переговоров, о которых они мне рассказывают. Вы упорно пытаетесь на меня повесить те полномочия, которыми я не обладаю и обладать не хочу. Работа депутатского корпуса – это вопрос к депутатам, с какими партиями им приходится общаться. В частности, при голосовании за тот самый карьер, синхронно голосовали все депутаты, всех партий и фракций.

- Я задаю Вам вопросы, потому что Вы должны быть в курсе, как руководитель партийной областной ячейки. Соответственно, я думаю, что главы фракций с Вами делятся и Вы наиболее в полной мере обладаете картиной того, что происходит в областном и городском советах.

- Главы фракций со мной делятся, более того и фракции с нами делятся. У нас с одной стороны желание сотрудничать, скажем так, с проевропейскими партиями и силами с одной стороны, а с другой стороны работа городского и областного уровней она не так сильно заполитизирована, как работа народных депутатов Верховной Рады. Применять какие-то политические лозунги к вопросу отопительного сезона, например, во-первых это глупо, а во-вторых бессмысленно. Можно пытаться вводить какие-то политические подоплеки «тарифный геноцид», то, что сейчас оседлала струю партия «Батьківщина» с рассказами про «тарифный геноцид». Но так, в большей степени, подавляющее большинство вопросов, которые поднимают депутаты городского или областного уровня, это сугубо местные экономические вопросы, связанные с функционированием области или города. говорить о том, что нами им дана четкая команда ни в коем случае не пересекаться в одной плоскости с депутатами, например, «Оппозиционного блока» - нет, такой команды не давалось.

- Насколько мне известно, Вы также являетесь советником Министра обороны Степана Полторака. Буквально сегодня появилась информация о том, что он наградил рядом именного оружия представителей СМИ, нардепов и других известных и мало известных людей. Как лично Вы, как советник и как человек, относитесь к тому, что сейчас на фронте нехватка оружия, а люди получают именное наградное оружие?

- Я еще не разу не встречал на фронте нехватку стрелкового оружия. Тем более, я не встречал на фронте нехватку стрелкового оружия класса пистолет. Особенно, пистолета малогабаритного, если мы сейчас говорим о награждении Яны Конотоп полуженским маленьким пистолетиком скрытого ношения. Министр обороны Украины в соответствии с законами Украины имеет право награждать ведомственными наградами и оружием. Награждая Яну Конотоп или любых других людей министр обороны не в чем не нарушил закон. Ни в чем и никак. Насколько я знаю, пропорция награждения офицеров, солдат, прапорщиков, сержантов и каких-то гражданских лиц в очень большую пользу в сторону офицеров. Речь идет, наверное, о тысячах, хотя цифры я не знаю, так как это засекреченная информация. Я знаю, что очень многие офицеры, той же 79-ой бригады получили наградное оружие. И на фронте дефицита стрелкового оружия никогда не было. Вот чего там хватает, так это стрелкового вооружения.

- А то оружие, которым награждают, насколько я понимаю, производится не в Украине? Его закупают за границей и награждают им.

- Министерство оборону за границей оружие не закупает. Тем более стрелковое, тем более наградное.

- То есть он все производится на территории Украины?

- На территории Украины производится на казенном предприятии в Виннице Форт. Пистолеты, подавляющее число подавляющее число награждаемых получают либо пистолет Стечкина, либо пистолет Макарова, либо ТТ, а у нас склады насыщены этими пистолетами, из хватит еще на тысячелетия, наверное. Поэтому их точно никто не производит.

- Насколько целесообразно награждать оружием тех людей, которые в состоянии его сами приобрести?

- У нас, насколько я знаю, не в состоянии люди просто пойти и купить пистолет.

- Вопрос относительно начальника Широкого Лана Игоря Мыкулы.

- Бывшего.

- На днях прозвучало, что его уволили. Некоторое время назад, первый заместитель военного прокурора Южного региона Петр Визнюк в своем интервью заявил, что Минобороны открыто защищает командира, по причине того, что когда после пешего похода людей с Широкого Лана была проведена проверка и выявлено, что начальник Широкого Лана сдавал своей дочери поля для сельскохозяйственной деятельности. Тогда Минобороны заявляло, что он отстранен, а уволили его только после того, как уже прошла жатва. В частности Вы говорили о том, что он отстранен и в последствии уволен. Как Вы можете прокомментировать факт того, что увольнение этого начальника так затянулась во времени? Ведь пеший поход был в феврале, а уволили его только в октябре.

- Смешались в кучу кони люди. К пешему походу бойцов 53-ей бригады к зданию облгосадминистрации командир полигона не имел отношения в принципе. И в общем-то расследованием занималась военная прокуратура, поэтому либо военный прокурор говорит о чем-то, о чем он не совсем до конца понимает, либо вы что-то перепутали в цитате, потому что именно военная прокуратура подала в суд на офицеров 53-ей бригады, которая целиком и полностью отвечали за ситуацию с 53-ей бригадой и по-моему они все, кроме одного, а это офицеров десять получили гауптвахту. Есть понятие – Устав вооруженных сил. Вот в Уставе вооруженных сил четко прописана последовательность увольнения любого военнослужащего или офицера. Это также, как к гражданским применяется Кодекс законов о труде. Министр обороны не может просто так взять и уволить военнослужащего, просто потому что ему так захотелось. У нас есть Устав, в котором четко прописано, как это делается, сколько должно быть взысканий, какого уровня они должны быть. Потом это либо по лечебной комиссии, либо еще по каким-то причинам. Так что к 53-ей бригаде бывший командир полигона Широкий Лан отношения не имел вообще никакого. Относительно земель, работы, которую проводило Министерство обороны, это в общем-то постоянное переподписание с текущими фермерами договоров для того, чтобы адаптировать стоимость совместного использования этих земель к стоимости аренды земли, которая вообще в принципе есть в Николаевской области. Но там не так все просто. Законом про земли обороны, аренда земли обороны в прямой форме запрещена. Взять в аренду землю Широколановского полигона нельзя. Ее можно взять только в совместное использование с воинской частью, потому что банально разница заключается только в том, что если человек арендует землю, то он уже танк на свою землю не пустит. Это уже его земля, пусть и арендованная. А полигон все-таки в первую очередь – это воинская часть, и когда там нужно проехать танку, то там танки должны иметь право там проехать. Поэтому там это оформляется договорами совместного использования. Там есть много нюансов, связанных с налогообложением продукции, полученной по таким договорам. Там изначально цена не могла быть такой же, как у фермеров, в соседнем селе. Ну, не могла. Были нюансы, велась над этим всем работа. А вот о том, что там одна из фирм принадлежит родственникам, бывшего командира, полигона, у меня эта информация появилась три-четыре дня назад, когда я об этом прочитал в интервью с кем-то из военной прокуратуры. Ну, реакция в общем-то вот и произошла.

- По сути, то что начальник сдает в аренду полигон выявилось в результате проверки после пешего похода?

- Там изначально было нарушение с его стороны в том, что он изначально не мог вообще подписывать эти все договора. Это то, что вскрылось тогда в феврале. Там просто к Широкому Лану из-за 53-ей бригады было приковано слишком много внимания, как для бывшего командира полигона. Начали всплывать факты, что и договора подписывал он, хотя должна была подписывать квартирно-эксплуатационное управление, николаевское, потому что госакты на землю выписаны на КЭУ николаевское и цена какая-то была, то есть не было факта, что он сознательно занизил стоимость и что-то там брал себе на карман. Нет, таких фактов не было. По состоянию на сейчас они не установлены. У нас Конституция Украины гласит про презумпцию невиновности. На него накладывались взыскания, за то, что он превышал полномочия. Вот он подписал договора, на него подписали взыскание по факту превышения полномочий. Количество таких взысканий, в определенный момент позволило его уволить. Его уволили. Дальше это уже вопрос к военной прокуратуре. Пусть они по прежнему продолжают заниматься коррупцией, потенциальными какими-то теневыми оплатами и всем остальным. У Министерства обороны нет права на оперативно- розыскную деятельность.

- Вы в Facebookмного пишите о бытовой жизни солдат, которые находятся на том же Широком Лане. В последнее время Вы писали о том, как будет выглядеть зимняя форма и сообщали, что швейные фабрики по факту выдают не совсем тот материал, который хотелось бы видеть на солдатах. Решился ли этот вопрос и как вообще обстоят дела в бытовой жизни солдат?

- К сожалению, очень сложно обстоят дела в бытовой жизни солдат. Фундаментальная проблема заключается в том, что Министерство обороны не получает финансирование от бюджета в том объеме, в котором оно в нем нуждается. В 2016 году вещевое направление было профинансировано на уровне 16% от необходимого. 16%, не 30, не 40, не 50, не 80, тем более не 100. 16%. Министерство обороны хотело бы покупать военнослужащим самые лучшие образцы формы из самых качественных, сверхдорогих материалов, легкие, удобные, негорючие и так далее тому подобное, но на это банально не хватает денег. С другой стороны мы в 2015 году всеми силами способствовали тому, что электронная система «Prozzoro», которой сейчас вся страна пользуется, и в виде эксперимента Министерство обороны. На этих электронных торгах, единственный параметр торгов – это цена. И это по принципу редукционно, цена понижается, понижается и понижается. В этом году весной, когда Министерство обороны объявило тендера на закупку летней полевой формы, благодаря деятельности каких-то коммерческих предприятий, эта цена упала ниже уровня рентабельности. Мы моментально отреагировали, начали информировать департамент госзакупок и военпредов, министра обороны о том, что если цена упала ниже уровня рентабельности, то значит качество начнет падать и будут пытаться какими-то не совсем законными, точнее совсем незаконными методами договариваться с военными приемщиками, чтобы откровенно бракованную и не сертифицированную продукцию министерство обороны приняло. Это касается не всех предприятий. Но такие факты там были. Сейчас возбуждено два или три уголовных дела. Потом всплыл нюанс, что Министерство обороны в этом году купило летнюю полевую форму за 580 гривен. Министерство обороны хочет купить еще форму. Теперь на аукционы стартовая цена выставляется в эти самые 580 гривен. Производители не выходят на эти торги, потому что они уже понимают, что никакую военную приемку они не пройдут, что нужно покупать нормальные материалы, а значит стоимость должна быть выше. Но они сами сбили стоимость до 580. Это бюджетные законы. Тут мы вынуждены пожимать плечами, а потом вынуждены искать нетрадиционные пути, приглашать на совещания Национальное антикоррупционное бюро, военную прокуратуру, для того, чтобы подписывать какой-то меморандум, что следующие закупки мы будем делать значительно дороже, что это не коррупция. Просто объясняя, что вот да, благодаря нашим доблестным коммерческим предприятиям, некоторым, не всем, цена была сброшена ниже себестоимости и реально по такой цене купить форму невозможно.

- Думаю, что никто не будет со мной спорить, что вы пришли в большую политику как волонтер. Вы прошли можно сказать войну, а сейчас занимаетесь партийным строительством. Что по Вашему мнению сложнее: оказывать помощь армии или заниматься партийным строительством?

- Заниматься партийным строительством. Ответ очевидный.

Александра Ющишена, специально для «Преступности.НЕТ»

Фотофакт