«Ничего тут непрозрачного нет», - Хатия Деканоидзе о конкурсе в полицию Николаева

Уже практически неделю в Николаеве горячо обсуждается тема окончания конкурсного отбора желающих стать новыми патрульными полицейскими. Как уже сообщалось, 8 октября недовольные тем, что они не прошли отбор в полицию, вместе с рядом общественных активистов заявили, что конкурс прошел не прозрачно и не честно. В субботу, 9 октября, они пришли с пикетом под здание Управления МВД Украины в Николаевской области. Сразу после этого в Николаев выехала Хатия Деканоидзе, советник первого заместителя министра внутренних дел Эки Згуладзе. Хатия в свое время была ректором Полицейской академии Грузии, она – экс-министр образования и науки Грузии и считается одним из членов команды реформаторов Михаила Саакашвили. Сегодня Хатия Деканоидзе полностью контролирует и координирует процесс отбора людей в полицию по всей Украине и их обучением.

В Николаеве Хатия пробыла все выходные, чтобы полностью дать ответы на все вопросы касательно того, как прошел отбор, почему одни люди его прошли, а другие нет, почему бывшие милиционеры приняты в полицию, а активисты и патриоты – нет. Ответы на эти вопросы она согласилась дать и редакции издания «Преступности.НЕТ».

- Я для начала представлюсь. Меня зовут Хатия Деканоидзе, я занимаюсь уже давно процессом, который касается отбора, учебы, координации новой патрульной службы, - начала разговор советница первого зама главы МВД.

- Хатия, вы уже разобрались с тем скандалом, который случился в Николаеве с отбором в полицию? Какой ваш вывод, почему все-таки произошел этот скандал, почему еще ни в одном городе не было такого возмущения касательно прозрачности конкурса в полиции, а в Николаеве оно произошло? Действительно ли там есть основания утверждать, что отбор в полицию Николаева был непрозрачным?

- Я бы не назвала это скандалом. Потому что это естественный процесс, когда у людей возникают вопросы, когда есть нехватка информации или люди до конца не поняли как мы работаем. Так что я не думаю, что это скандал. У всех людей, у которых есть вопросы, и есть свое мнение, конечно у них есть право высказаться. Поставить вопросы, на которые мы должны отвечать, и мы уже ответили. Вы знаете, что я уже два дня работаю в Николаеве, и те люди, которые имеют, конечно, так сказать, другое мнение, то они тоже имеют право высказаться и тоже задать вопросы, которые касаются, например, отбора в патрульную полицию города Николаева. Я приехала позавчера, когда мы посмотрели обращение к Эке и узнали, что там собрались 47 человек. Я видела ту петицию и знаю, что там собрали подписи 47 или 48 человек, я точно не помню. Ну, эти кандидаты, которые так или иначе не прошли на финальный этап конкурса, а остановились на каком-то этапе. Вы знаете, наверное, что отбор в патрульную полицию предусматривает, чтобы человек, который подает свою кандидатуру, прошел несколько довольно не примитивных этапов. Они проходят очень сложные этапы и я расскажу какие.

Первый - это они подают анкеты, потому что для нас анкета - это очень важно, чтобы вы понимали, существует единая база в Киеве. База, которая управляет процессами. Это механическая абсолютно исключающая человеческих фактор база и она уже несколько тысяч человек, начиная с Киев, заканчивая Львовом, Одессой, Харьковом. После этого пошли еще 29 городов. Так что процесс у нас идет уже по всей Украине. Так что это обязательный отчет, чтобы у нас были данные тех людей, которые подали анкету, потому что вы знаете, что там есть ограничения по возрасту, ограничения по гражданству, человек должен быть гражданином Украины, и мы сверяем персональные данные человека.

Во-вторых - это реальная база, которую мы ведем, вы, наверное, видели у нас на страничке в «Фейсбук», что у нас пишется, сколько человек подали, сколько допущены и бывшие сотрудники милиции и их средний возраст. Эта статистика очень важна, и это - цивилизованный метод. Так что вот эта база, которая в Киеве и которая централизована. Когда уже заканчивается прием анкет, то первый тест - это IQ-тест, тест общих навыков, который измеряет умение человека мыслить аналитически, в тесте есть немного математических вопросов, есть вербальные вопросы. Почему? Потому что человек, который работает в полиции, его IQ должен соответствовать тем требованиям, которые вообще есть в цивилизованном мире. Это не мы придумали. Это везде так.

После этого теста, когда человек пройдет этот тест, то он идет на физкультуру, потом он идет на военную медицинскую комиссию, так называемую ВЛК, и были претензии к ВЛК, и я вчера послушала кандидатов и... Физкультура измеряет физическую способность человека, как он может бегать, какие у него физические данные. Потому что человек, патрульный полицейский, он работает на улице, он патрулирует улицы, они не стоят, не сидят в машине, а постоянно двигаются. Так что формат физической полиции таков, что человек должен быть и физически подготовлен. Что касается здоровья человека, то там несколько аспектов: это общее здоровье, это хирургические какие-то данные, это зрение, это психическое состояние человека, потому что если человек психически неуравновешен, если у него ментальная сущность или моральная стабильность не очень соответствует нашим требованиям, то конечно он не пройдет. И конечное - это собеседование.

«Может быть, потому что эмоциональный фактор, волна у человека зашкаливает, и он в зоне риска, и принять данного человека в полицию на данном этапе не предусматривается»

Собеседование у нас проводят комиссии. И как везде - и в Одессе, и в Харькове, и во Львове у нас были комиссии, где у нас есть представители Министерства внутренних дел, представители доноров, Международная техническая помощь, которая помогает Министерству реализовать этот грандиозный проект. Также психологи, которые не вовлечены ни в какую структуру, которые независимые, также общественный сектор, конечно. Я хочу отметить очень важный момент. После ВЛК они проходят NLP - это психологические тесты, которые разработаны в Миннесоте, в которых 500-600 вопросов. После ответов кандидата у нас есть его психологический портрет, и на этот портрет смотрят уже члены комиссии, психологи, психиатр Министерства, военно-врачебной комиссии, и уже каждый кандидат проходит собеседование с ним. Чтоб люди все поняли, я сейчас объясню, хотя у меня нет диплома психолога или психиатра. Если человек пишет NLP-тест, который мы купили специально, заключили контракт с компанией, которая делает все эти тесты, и если человек попадает в зону риска, а там несколько зон риска по цветам, то надо его портрет очень тщательно посмотреть. И вы знаете, что вчера, когда у меня было собеседование с кандидатами, я по отдельности с ними беседовала.

Они (не прошедшие отбор кандидаты в полицию, - ПН) абсолютно нормальные люди, может быть достойные, я их всех не знаю реально лично, но, может быть, потому что эмоциональный фактор, волна у человека зашкаливает, и он в зоне риска, и принять данного человека в полицию на данном этапе не предусматривается. Вот это все этапы. И после того, когда уже человек проходит интервью, в котором право голоса имеет абсолютно каждый член комиссии, но там, когда человек выходит из комнаты, конечно они (члены комиссии, - ПН) дискутируют. Я тоже сидела в комиссии, просто сейчас во всех городах не успеваю сидеть в комиссии, но они сидят и у каждого есть право голоса и реально они потом все дискутируют, подходит ли человек и так далее. Уже после этого мы приглашаем как бы автоматически.

Во время учебы и вовремя интервью, и во время тестирования, каждый кандидат проходит специальную проверку. Что такое специальная проверка? Она предусмотрена Законом Украины, который говорит, что недопустимо, чтобы в правоохранительные органы попали люди, которые имеют какие-то административные или криминальные правонарушения и так далее. Эта проверка тоже часть нашего отбора. Вот такая вот у нас схема отбора. И это естественно и натурально, что многие люди не проходят конкурс.

«Ничего тут непрозрачного нет»

Что касается обучения. Вы знаете, что обучение у нас два с половиной месяца. Наверное, вы тоже в курсе, что наши кандидаты около 90% с высшим образованием, так что мы им даем навыки, которые обязательны для полицейских, для людей, которые патрулируют. Для них тоже будет очень тщательный присмотр, потому то на каждом этапе обучения, на каждой сессии сидят наши представители, наши независимые методисты, которые смотрят, как идут лекции, как человек себя показывает и так далее. Так что ни один человек не остается без нашего присмотра. Я понимаю, что люди говорят, что было что-то непрозрачно, но могу сказать, что ничего тут непрозрачного нет. Все было тщательно запланировано и обучение методологически очень современно. Что касается обучения, то мы выбрали новую методологию. По новой методологии полицейские обучаются в дискуссионной манере, потому что они оцениваются не только по тому, как они сдают экзамены, например, а оценивается то, какое участие они принимают в дискуссиях, на лекциях. У них каждую неделю, даже три раза в неделю квизи, они тесты пишут. Экзамены на каждой ступени. Еще у нас два блока в обучении. Это правовой блок и тактический. Тактическое обучение проводят преподаватели, которые прошли тренировку у американцев. Они тоже прошли отбор и тренинги.

Вот это очень комплексная и очень трудная схема, потому что весь алгоритм получения из человека нормального полицейского мы выработали долгой работой и, конечно, в результате тщательного наблюдения за процессом обучения в Киеве. Так что после этого формируется новая команда полицейских, и после этого назначаются командиры, комбаты, комроты и начальники. Сегодня у меня была встреча с одним представителем общественной организации, и он говорил, что бывшие сотрудники сейчас попадут начальниками и так далее. Нет. Чтобы общество понимало, я расскажу, как мы назначаем начальников и командиров рот. В городе Николаеве будет полиция, которая будет состоять из рот, роты входят в батальоны. Как мы выбираем командиров роты? Во время учебы у каждой роты есть свой рейтинг. Это оценки лекторов, оценки психологов, которые тоже наблюдают за процессом учебы, оценки от преподавателей тактики и еще от огнестрельных, и еще во время учебы студенты оценивают друг друга, как лидеров. И вот составляется рейтинг. И первые топ-50 мы берем, делаем комиссии, проводим с ними собеседования и в ходе дискуссии мы решаем, способен ли человек командовать ротой. Командовать ротой - это командовать 40 людьми, принимать решения, принимать вызовы, которые там есть.

- Командиры рот будут учиться еще дополнительно?

- Да, командиры учатся. У них есть специальные преподаватели лидерства, которые преподают американцы, либо преподаю лично я и мои коллеги, которые хорошо в этом разбираются и у них есть лидерские качества, и они этом обучают. Также они специально проходят курс по ДТП, по менеджменту, по административной практике, по тактике и так далее. Чтобы вы понимали, никто просто так никуда не назначается. Везде тщательный конкурс, и это очень такая сложная схема. Что касается комбатов, то у нас такая схема: мы в командиры приглашаем не новичков, потому что это очень трудно. Командирами батальонов мы приглашаем ребят из Киева и других городов, которые знают, как командовать, как работать. И самое главное после того, как начнет работать в Николаеве патрульная полиция, в Николаев приедут ребята из других городов, приедут сюда помогать. Они будут сидеть в машинах, помогать патрульным работать. Потому что у них есть опыт.

- То есть комбатов будете снаряжать из Киева в Николаев, как это делают с врачами после обучения, засылая их в районы, села?

- Не только из Киева.

- Это будет добровольно или вы будете заставлять человека ехать в Николаев руководить батальоном?

- Начальник полиции Николаева и начальник Департамента полиции МВД, они вместе будут принимать решение, кого назначить, у кого уже опыт есть. Это не снабжение. Это просто обмен опытом. Они поработают здесь, и опять вернуться домой. Это, я думаю, тоже хорошо, особенно для местных, потому что это как практическое задание, как учеба. Вот такой у нас сложный процесс, так что никто нигде ни на каком этапе не назначается, не проходит без специальных навыков, которые есть у кандидатов.

­­­

- На самом деле мы тоже констатировали, что процесс отбора патрульных в полицию в Николаеве проходил достаточно закрыто. К примеру, попасть на какой-то из этапов, узнать, где и что проходит, было практически невозможно. Пресс-служба Николаевского областного управления милиции говорила: «Мы не имеем никакого отношения к полиции». И к кому обращаться, мы не знали. Звонить Авакову? Большинство журналистов не видели самого процесса. Поэтому он и для нас остался загадкой. Примерно мы понимаем, что происходило, мы общались с кандидатами, они нам рассказывали, как они проходили конкурс и так далее, но официальной информации не было. Это раз. Второе – действительно было непонятно, кто проводил конкурс. Очень много вопросов было относительно того, какова была роль местной милиции во всем процессе?

- Да, я знаю. Вчера мне задавали этот вопрос.

- Вот нас и интересует, а могли ли те же начальник Николаевского облУМВД, начальник Управления кадрового обеспечения вмешаться за своих действующих сотрудников?

- Хорошо. Я вам расскажу. Все эти вопросы из-за нехватки информации. Начнем с того, кто проводил конкурс? Вы знаете, это очень большая команда людей, которые все это делают. Это команда, которая проводила конкурс в Киеве и в других городах. Это даже хорошо, что вы не знаете, кто эти люди, понимаете? Потому что это как бы виртуально, но система работает так хорошо, что это делается само собой.

Да, мы не хотели, чтобы или журналист с камерой или какой-то чужой человек вмешивался во время тестирования или же на других этапах конкурса. Знаете почему? Потому что кандидаты очень теряются. И для нас персональные данные каждого человека - это очень важно. И когда человек еще и журналист ходит с камерой во время тестирования, вообще я такого нигде не видела. Это было бы нечестно по отношению к кандидатам.

- Вопрос даже не в камере, вопрос в отсутствии информации.

- А информация она какая… Вы знаете, как проходит тестирование? Я хочу, чтобы вы обязательно об этом написали. Мы создали специальную программу, которая сама выбирает вопросы для кандидатов. Человек отвечает, программа автоматически включается, и из нашей базы выходит другой вопрос, а у нас очень большая база вопросов. Это называется непроизвольный выбор. Потому невозможно, чтобы на этом этапе присутствовал человеческий фактор. И самое главное - кандидат видит, на какие вопросы он ответил. Это уже прозрачность. Никакого человеческого фактора. Там только стоят люди, которые сверяют паспорта, чтобы никто другой не прошел. Вы знаете, как иногда бывает. Но таких случаев у нас не было.

«Я даже рада, что вы не знаете, кто все это делает»

Во время сдачи физкультуры сами кандидаты несколько раз просили нас и в Киеве, и в других городах, чтобы не было камер. Мы снимаем только на нашу камеру. А сами кандидаты говорили, что когда присутствуют журналисты с камерами, они не могут бегать, они иногда падают, иногда не могут подтянуться, и это было бы очень нечестно.

Сегодня мне задали вопрос, я не буду называть этого человека, это будет нечестно по отношению к нему. Так вот, был вопрос, что, мол, один из кандидатов прошел физкультуру, но как он смог, если у него излишний вес и так далее. Но мы каждого человека, как он сдавал физкультуру, снимали на видео. Каждого. И сегодня мы сели просмотрели это видео, сверили факты, сверили данные, сверили даже по секундомеру, и все правильно.

Что касается ММП и здоровья, конечно, там вообще нельзя допустить (присутствия журналистов, – ПН). А во время интервью… Ну, смотрите, вчера меня спросили, почему мы не снимаем видео во время интервью с кандидатами. Опять-таки это персональные данные человека. Если потом кто-то опубликует это видео… Вы знаете, не каждый человек, который проходит интервью, понимает суть вопроса, и он не отвечает так, как бы нам и ему этого хотелось. И это получается некрасиво. Да, бывает, в каких-то компаниях снимают собеседования на камеру, но я не думаю, что это честно по отношению к кандидатам. Беседу с психиатром тоже нельзя снимать.

Это не непрозрачно то, о чем вы говорите, я бы это связала, скорее всего, с неопределенностью тех людей, которые не понимают (как проходит этот конкурс, - ПН)… Все это очень вертикально, и я даже рада, что вы не знаете, кто все это делает. Вам известна точная концепция, какие люди там – министр, Эка Згуладзе, и вы знаете, что эта концепция работает.

Что касается второго вопроса относительно роли в процессе местных (милиционеров, - ПН). В каждом городе есть люди, которые никак не связаны с министерством. Это абсолютно независимые люди, которые занимаются координацией и технической работой, что касается отбора. Невозможно, чтобы в систему были вовлечены местные кадры, знаете почему? Потому что для них, для человеческого фактора вообще никакого места нет. Все анонимно. Даже вчера меня спросили, как человек попадает в ту или иную комиссию на собеседование. Распределение происходит в Киеве, на нашей базе, которая находится в министерстве. База формирует так называемые пасьянсы собеседования и автоматически человек попадает в ту или иную комиссию. Понимаете. Так что никто никогда не знает, куда попадает тот или иной человек.

- Почему вообще некоторые конкретные люди стали членами комиссий? Почему именно они? Много было вопросов к общественным деятелям. У нас в общественном секторе тоже есть свои конфликты, сформированные группы, скажем так.

- При формировании комиссий мы привлекаем общественные группы. Может быть, вам или другим людям не нравятся какие-то общественные деятели, но они представляют ту или иную группу людей. И если бы получилось так, что при формировании комиссии он или она не попали в ее состав только потому, что кому-то не нравится, это было бы нечестно. Конечно, мы не можем допустить 50 человек, у нас нет такого масштаба, но в составы комиссий вошли представители общества, той или иной группы, потому что у вас (в Николаеве, - ПН), как я понимаю, очень активное общество. Вы знаете, вообще эти комиссии формируются людьми, которые не имеют никакого представления о Николаеве. Они не знают местных, они не знают людей, которые тут перегруппированы, они не знают, кто кого представляет.

- В общем, местную обстановку.

- Да, они ее не знают, и это нормально. Они просто формируют комиссии. Для меня самое главное, чтобы в каждой комиссии был представлен общественный сектор, человек от нашей команды и, конечно, новые патрульные, мониторы, которые были в Николаеве после мониторинга Одессы. Так что весь процесс, я бы сказала, никакого отношения к местным кадрам абсолютно не имеет. Самое главное для нас то, что все прошли конкурс на единой основе, сотрудник милиции это был или не сотрудник, и то, что при возникновении вопросов, мы должны дать на них ответы.

«Среди них были люди, которые не прошли по психическому состоянию»

Сейчас давайте по вчерашнему дню пройдемся. И я вспомню, какие мне задавали вопросы, и чем мы второй день занимаемся.

Вы, наверное, знаете, что в 11:00 они (протестующие против результатов отбора, - ПН) собрались возле облУВД. Я попросила их собраться в 16:00, чтобы я успела приехать из Киева, на тот момент меня даже в столице не было, я только два дня тому назад приехала из Грузии.

И когда я приехала в Николаев, я увидела картину, что там были и кандидаты, которые были недовольны результатами, потому что они не прошли какие-то этапы, был так называемый общественный сектор, среди которых адекватные и неадекватные. Я попросила всех этих людей вычислить только кандидатов, потому что самое главное для меня было, чтобы у кандидатов были ответы, чтобы они не почувствовали никакую непрозрачность, понимаете? Иногда, если ты не проходишь какой-то конкурс, у меня тоже так было, это обидно, и ты думаешь, что мир несправедлив к тебе. Это абсолютный человеческий фактор, и мне тоже жаль, что они не прошли. Но что делать?

Я попросила только кандидатов зайти в зал, и общалась с ними где-то 4 часа. Сначала мы общались все вместе, потом я говорила с каждым по отдельности. Я с ними общалась тет-а-тет, почему? Потому что я им показывала результаты, на каком именно этапе они не прошли. Там были люди, которые не прошли собеседование, получили низкие баллы. Я это перепроверила, потому что у меня большой опыт вычислить нормальных полицейских. И среди них были люди, которые не прошли по психическому состоянию, я сейчас не могу огласить этих людей, потому что это персональные данные человека. И я не хотела, чтобы ни общественный сектор, ни журналисты, ни даже их друзья это увидели, услышали. Я каждому по отдельности объяснила, почему они не прошли.

«Мне очень интересно, почему они сейчас поднялись с флагами, а тогда молчали?»

Мы подняли все протоколы, пригласили членов комиссий, которые присутствовали во время собеседования. И вообще-то мне очень интересно, почему сейчас их (некоторых членов комиссий, - ПН) это заинтересовало, почему они не озвучили свои претензии во время собеседования, если у них действительно были какие-то вопросы. Потому что сегодня я пообщалась с людьми из нашей команды, которые сидели в комиссиях. Это 9 человек. И я спросила у каждого, какие у них были отношения с представителями общественного сектора, в том числе и с теми людьми, которые вчера протестовали, и они мне все сказали, что решения были единогласными, и никто никакую проблему на тот момент не выявил.

«Если бы я видела спорные вопросы, для меня бы это было главное, потому что, конечно, проблемы постфактум нам не нужны. Но сейчас я понимаю, что это - предвыборная кампания»

- И не было никаких споров, ничего?

- Нет. Были дискуссии, это естественно. Но если бы были споры, и я бы об этом узнала, или координатор, которая здесь находится, узнала, она довела бы до меня… Но мне очень интересно, почему они сейчас поднялись с флагами, а тогда молчали?

Ну, хорошо, сейчас эти вопросы возникли, я согласна, все нормально. Но какие там были вопросы? Один из них относительно того, что какой-то человек от общественного сектора (член комиссии, - ПН) не подписал два протокола, а с подписями у нас все очень скрупулезно. В связи с этим мы из зала обзвонили всех членов комиссий, и они рассказали, что он (член комиссии, - ПН) просто после обеда ушел и не пришел больше. Я не хочу сейчас это (его фамилию, - ПН) оглашать, но реально члены комиссии это подтвердили. Там был еще один исправленный (протокол, - ПН), но члены комиссии отметили, что была очень живая дискуссия, попадал человек в резерв или не попадал. И они подтвердили, что все так, как написано в протоколе, все верно. Но все равно этот человек не прошел по другим причинам.

Так что все протоколы, которые мы подняли, они абсолютно совпадают с теми результатами, которые у них были, и у нас они есть в базах. Абсолютно все протоколы по сдаче ФИЗО, которые мы подняли, в них те же результаты, которые можно проверить по видео.

В общем, я никаких спорных вопросов не вижу. Если бы я видела спорные вопросы, для меня бы это было главное, для нас, для нашей команды, и для Эки, и для министра, чтобы мы выявили эти вопросы, потому что, конечно, проблемы постфактум нам не нужны.

Сейчас я понимаю, что это - предвыборная кампания и прочее, но все-таки полиция и конкурс – это абсолютно не политизированная сфера, и нам всем хочется, чтобы в полицию Николаева попали и работали честные нормальные люди.

«В Николаеве очень много сотрудников милиции подали анкеты. И это хорошо, это замечательно»

И самый главный вопрос, который мне задавали вчера, что (в полицию Николаева, - ПН) прошли сотрудники ГАИ. Изначально, когда мы объявили конкурс еще в Киеве, мы сказали не один раз – Эка Згуладзе сказала, министр сказал, что все равноправны, все люди. Сотрудники милиции, не сотрудники милиции, если они проходят по параметрам и по нашим требованиям, то она подают анкеты, если при отборе все нормально – они получают приглашения. Если они проходят тесты, и ФИЗО, и ВЛК, значит, они попадают на учебу. Так что всем должны мы дать шанс, и никакой дискриминации абсолютно тут не будет, никогда.

В Киеве процент сотрудников милиции, которые подали свои анкеты, был маленьким. Но в последующем, в других городах, например, в Одессе и Львове, количество желающих милиционеров стать полицейскими было очень большим. Когда люди увидели, что человек в красивой форме, с нормальной зарплатой может работать на улице и быть честным абсолютно, смотреть честно в глаза людям, выросло количество сотрудников милиции, которые стали подавать анкеты. И в Николаеве очень много сотрудников, и бывших, и действующих, подали анкеты, понимаете? И это хорошо, это замечательно. Вы знаете, разговор, что в системе работают все плохие люди – так нельзя. Я много путешествую по Украине и знакома с сотрудниками, наверное, уже во всех областях. И вижу много нормальных, адекватных сотрудников. И они все имеют шанс попасть в полицию, если они подходят по нашим параметрам, если они прошли тесты.

- У них в любом случае больше шансов, потому что они опытные, они больше подготовлены.

- Я отчасти согласна, что для нас каждый опытный сотрудник – это как золото. Потому что если мы смешиваем команду с опытными сотрудниками и новыми ребятами, то выходит абсолютно нормально, потому что они друг друга учат. Меня вчера спрашивали, почему попали сотрудники милиции. Попали, потому что был очень большой спрос – в Киеве такого спроса не было, потому что изначально милиционеры думали, что не выйдет. Это моя догадка, я так думаю. Поэтому здесь спрос вырос, но отсев тоже был очень большой процент.

Что касается бывших ГАИшников, знаете, сколько их у нас прошло? 15. Я сейчас оглашаю эту цифру, потому что очень много вопросов задают. Я уверена, что они абсолютно нормальные люди. А другие (прошедшие в полицию сотрудники милиции, - ПН) – из других структур: штабов, с пресс-центра, ГСО, батальоны добровольческие, участковые, то есть совсем другие и разные системы. И людям, которые поднялись тут, пришли с плакатами, я говорю – очень маленький процент, очень.

Всего сотрудников милиции в полицию Николаева прошло 113 человек. Это абсолютно нормально.

«Это тоже хорошо, что у старых милиционеров появляется вера стать новым полицейским»

Было очень много вопросов, что попали в полицию какие-то люди, которые не прошли переаттестацию (сотрудники ГАИ, в июле выведенные за штат Арсеном Аваковым, - ПН). Мы перепроверили. Я лично думаю, что все люди имеют шанс, имеют второй шанс. Но мы все равно посмотрим на результаты, на результаты тестов, и решим, могут эти люди попасть на учебу, или не могут. Поэтому если вопрос в том, что там много ГАИшников, то там нет много ГАИшников. Это 2,5%. Они (люди, которые возмущаются результатами отбора, - ПН) просто услышали где-то, они просто фактов не знают.

Это тоже хорошо, что у них (сотрудников ГАИ, милиции, - ПН) появляется вера стать новым полицейским. Это абсолютно замечательно. Мне очень не нравится, когда всех сотрудников МВД варят в одном котле. Там очень много честных, хороших, порядочных людей. Так что вот вам мой ответ на счет сотрудников милиции.

«Полицейский должен быть абсолютно хладнокровным, он не должен быть эмоциональным»

Полицейский – человек, у которого должен быть ряд навыков. Это человек, который носит оружие, это человек, который представляет закон и государство. Когда вы с ним встречаетесь, как обычный гражданин, он должен быть абсолютно хладнокровным, он не должен быть эмоциональным, потому что если я эмоциональный человек патрулирую улицу, и со мной в конфронтацию вступает другой человек, может быть криминальный, то я не смогу совладать с собой, если я чересчур эмоциональный. Поэтому мы очень тщательно изучаем профиль всех кандидатов. Так что вот мой ответ, что касается вчерашних выступлений против меня и против нашего отбора. И я могу сейчас перед вами, сидя здесь, доказывать, что я согласна с результатами, потому что там нет никаких вопросов, на которые мы не смогли бы ответить.

- Отвлечемся от темы конкурса. Арсен Аваков объявил, что с 7 ноября милиция перестает существовать. Появляется полиция. Но в Николаеве полиция официально выходит на улицы только 19 декабря. Как быть с этим месяцем с ноября до декабрь?

- Я сейчас не могу это очень тщательно рассказать, потому что вся моя голова сейчас занята отборами, конкурсами и учебой патрульной полиции. Но реально и министр, и Эка Згуладзе говорили, что будет переходный период, и в законе это прописано. Будет переходный период, где будет переаттестация сотрудников милиции. Закон позволяет, чтобы во время переходного периода, структура четко определилась. У нас здесь будет офис Патрульной полиции, управление Патрульной полиции города Николаева.

- Уже есть здание?

- Технические вопросы будут решаться в Министерстве. Мы все эти вопросы пройдем, как это было во Львове и Одессе.

- Местное руководство милиции будет иметь какое-то отношение к полиции, к руководству полицией?

- Патрульная полиция – это четкая вертикаль. Местная ваша николаевская полиция никак не входит в состав вашего УВД. Патрульная полиция Николаева напрямую связана с Департаментом полиции МВД. Начальник департамента будет начальником полиции Николаева. Все будет вертикально – назначения, команды. И если что-то случается, реакция идет вертикально. Конечно, в горизонтальном плане есть хороший алгоритм сотрудничества с местными властями, но это все равно четкая вертикаль.

«Это даже хорошо, что возникли вопросы, потому что это – рабочий момент. Если не возникает вопросов, значит мы не работаем. А мы очень много работаем»

- Завтра (12 октября) начинается обучение патрульных полицейских Николаева. Кто будет тренерами, технически как это обеспечено – где будет проходить учеба? Я правильно понимаю, что есть какая-то ваша команда, которая сюда приехала, здесь живет, мы о ней не знаем, и они будут учить наших полицейских?

- Лекторов тоже отбирают по конкурсу. Вы это слышали, мы, наверное, видели это конкурсное объявление на сайте МВД. В Николаеве очень много очень замечательных людей, и в ВУЗах, и в общественном секторе. Правовой блок будут обучать лекторы, которые были отобраны из конкурса. Мы никого просто так не приглашали. Они тоже подавали анкеты, после чего сюда приезжала наша команда, которая тренирует и занимается тренингом эти лекторов. Сейчас координаторы переезжают из Одессы, в Одессе учеба закончилась, которые будут заниматься наблюдением.

Что касается здания, то я хочу поблагодарить Николаевский кораблестроительный университет за то, что они предоставили нам место, потому что было сложно найти место для 600 человек.

Это даже хорошо, что возникли вопросы, потому что это – рабочий момент. Если не возникает вопросов, значит мы не работаем. А мы очень много работаем.

- Один из кандидатов, который прошел отбор, сказал мне, что он не понимает, в чем изменения, когда он будет патрульным полицейским, а все остальное не изменилось – следователи, оперативники. Мол, я привожу бандита в райотдел, а там дальше его отпускают. И он как бы демотивирован.

- Это очень плохо, что он демотивирован, потому что один патрульный сказала, что вы знаете, очень много говорят о изменениях, но самое главное, что изменения должны начаться от нас. Мы изменились, и потом изменения начнутся в других сферах. Это очень правдиво и мудро. Вы знаете, новые патрульные видят, что к ним очень большое доверие. В Киеве вот по последним опросам – 85% уровень доверия к полиции. Это значит то, что они работают, что они арестовывают, они штрафуют, они все делают, что предусмотрено, общаются с людьми. А то, что нет изменений – это, во-первых, нечестно. Раздувать из мухи слона, я не думаю, что это честно даже к тем патрульным, которые уже работают в других городах. Все будет постепенно. Планка патрульной полиции очень высокая, и постепенно другие будут вытягиваться и равняться на них.

По окончанию разговора Хатия добавила, что после ее 4-часовой беседы с конкурсантами, не прошедшими отбор, в ходе которого она каждому показала их результаты на каждом этапе и объяснила, почему они не прошли отбор, она пригласила еще отдельно на разговор в воскресенье некоторых общественных активистов, которые также выступали с возмущением по поводу результатов отбора.

- Один общественный активист вступался за одного кандидата. Я подняла все результаты по всем тестам и этапам по этому кандидату и пригласила этого общественника. Но он отказался, сказав, что он нам доверяет, что все нормально. Также я пригласила некоторых членов комиссии, чтобы разрешить все вопросы, но они тоже не стали со мной отдельно встречаться – сказали, что у них не было времени, - добавила Хатия Деканоидзе. - Я готова со всеми говорить, я открыта для всех спорных вопросов.

Беседовал Андрей Лохматов, фото Галины Водопьяновой