Юрий Луценко: с премьер-министром мы созваниваемся, а отношения между СБУ и МВД – нормальные, деловые

02.12.2008 12:08

Министр внутренних дел Юрий Луценко рассказал, сколько денег выманили у граждан недавно пойманные мошенники из King's Capital и Роберт Флетчер.

Почему МВД «накрыло» King's Capital только сейчас? Ведь СМИ писали о том, что это очередная финансовая пирамида, еще около двух лет назад…

Дело в том, что писать можно что угодно. Например, пресса пишет, что у Луценко в Кагарлыке есть 200 гектаров земли, а я там ни разу в жизни не был.

Милиция может реагировать лишь на заявления граждан. К тому же, честно признаюсь, о публикациях про King's Capital я слышу впервые. Знаю лишь то, что на сегодняшний день у нас свыше 60 заявлений граждан о том, что они вложили деньги в эту компанию и не могут их вернуть. Ущерб, нанесенный людям в результате мошенничества, составляет, по предварительным оценкам, 150-180 миллионов долларов. Как вы знаете, мы задержали организатора этой схемы Александра Бандурченко. После этого мы пошли в Голосеевский суд Киева за разрешением на его арест и обыск, но нам, напомню, отказали.

Почему?

Сложно сказать. Спросите у судей. Для меня это было сигналом о возможном политическом и административном давлении на дело. Поэтому я каждый день интересуюсь, как идет процесс. Спустя несколько дней Апелляционный суд все-таки принял решение арестовать Бандурченко. Идут следственно-оперативные действия.

Известно, что большинство вкладчиков были прихожанами организации «Посольство Божье»...

Да. Исходя из материалов следствия, есть основания утверждать, что пастор Сандей Аделаджа сам замешан в этой схеме. Надеюсь, на открытом судебном процессе общественность сможет убедиться в этом. Думаю, что гражданин Бандурченко и трое граждан, отпущенных под подписку о невыезде, являлись лишь исполнителями в данной афере. Для нас главное - установить посредников, организаторов и получателей украденных миллионов.

В связи с этим меня порадовала гарантия мэра Леонида Черновецкого, который поручился за чистоплотность Аделаджи. Особенно учитывая то, что сам мэр недавно стал официальным миллиардером. Поэтому его гарантии пригодятся тем, кто пострадал в этой афере.

Почему был задержан лишь Бандурченко? А его партнеры - Сафонов, Лагунов и Ересько, которые также являются учредителями финансовой пирамиды, не арестованы?

Они отпущены под подписку о невыезде. Но уголовное дело возбуждено относительно всех троих лиц, ведь они занимались сбором и передачей неустановленным пока лицам огромного количества наличности.

На балансе этой организации было имущество, недвижимость, земельные наделы в Макарове в количестве около 150 гектаров и акции нескольких предприятий. Что с ними?

Мы арестовали это имущество и запретили его отчуждение. Хотя прекрасно понимаем, что стоимость недвижимости не может покрыть весь ущерб, нанесенный гражданам.

Счета фирмы также арестованы?

Да. Кроме того, следствие прошло долгую процедуру раскрытия банковской тайны. И теперь работаем по счетам.

Сотрудники УБЭП испытывают трудности с прослушкой. Почему у них нет доступа к ней, ведь это значительно ускорило бы их работу?

Таково законодательство. Указом президента в 2005 году мы сдали в Службу безопасности все приборы для мониторинга телекоммуникаций. И для того чтобы получить любую информацию о телефонных переговорах, мы должны пройти сложную процедуру: получить разрешение суда, обратиться в СБУ. Когда время у сотрудников Службы безопасности есть, они этим занимаются. Это целая песня! То есть процесс получения доступа к системе достаточно сложный. Ведь предложения «благодарности» от фигурантов прослушки сотруднику милиции может достигать миллиона долларов. А нынешнее законодательство совершенно неадекватно к криминогенной ситуации в Украине и уровню коррупции в силовых структурах. Единственный путь - демонополизация и конкурентность правоохранителей.

Как бы вы охарактеризовали взаимоотношения между СБУ и МВД в свете политической ситуации?

Нормальные, деловые. Нельзя говорить об этих ведомствах в общем. И там, и там большинство - это очень квалифицированные принципиальные работники. И там, и там есть люди, использующие служебное положение, сотрудничающие с криминалитетом. Поэтому и происходит еженедельная чистка рядов. За этот год в МВД в результате работы системы внутренней безопасности около 450 сотрудников уволены, более трех тысяч привлечены к дисциплинарной ответственности, около пятисот привлечены к уголовной ответственности.

Когда сотрудники УБЭП проводили операцию по захвату офиса King's Capital, там не было уже ни денег, ни печатей. А сам Бандурченко уже несколько дней там не появлялся, хотя до этого бывал в офисе ежедневно. Он был предупрежден?

Это не связано с утечкой из силовых структур. Просто организаторы схемы захлопнули финансовую ловушку для людей, а граж-данина Бандурченко запугали.

Со схемой Роберта Флетчера произошла та же история, что и с King's Capital. Почему задержали только сейчас?

Поводом для ареста стали заявления граждан. На данный момент их 22. Но с каждым днем эта цифра увеличивается в геометрической прогрессии. География пострадавших распространяется на 28 городов страны. Сумма ущерба, по оперативным данным, составляет около 400 миллионов долларов. Сам не могу поверить в такой размах!

Усилилась ли криминогенная ситуация в общем по стране?

Да. Сегодня МВД готовится к активному нарастанию махинационных и мошеннических схем, связанных с жильем. Тут я должен заняться самокритикой и вспомнить, что в 2006 году первый сигнал об «Элита-Центре» не был активно отработан милицией. Сегодня подозреваемый Шахов-Волконский и его подельники задержаны, но огромных денег, вывезенных за границу, уже не вернуть.

Волконский отказывается давать показания. Как можно при этом продвигать дело? Следователи из него выбивают показания или как?

У нас все снимается на видео. Следователь культурно его спрашивает, а он отвечает так, как считает нужным. Из него не надо ничего выбивать - у нас ведь хватает доказательств его вины. Но по закону мы должны задать ему все вопросы. После этого дело будет укомплектовано и передано в суд в начале следующего года.

Директор департамента по контролю над производством и оборотом спирта, алкогольных напитков и табачных изделий Государственной налоговой Игорь Гончар был пойман на крупной взятке. Как продвигается это дело?

Милиция проводит оперативные действия, а дело против должностного лица возбуждает прокуратура. В этом случае УБОП совместно с одним из лучших следователей по особо важным делам Генпрокуратуры Жердицким сформировали следственную группу. В результате обыска в рабочем кабинете и доме Гончара было найдено гораздо больше наличности, чем составляет сумма взятки. Следствие располагает также оперативными записями его бесед о вымогательстве взятки. Печерский суд отклонил ходатайство следователя о его удержании под стражей, учитывая состояние здоровья подозреваемого. Но в ближайшее время, как заявляют в ГПУ, это дело будет передано в суд. Из материалов оперативников я знаю, что есть достаточно доказательств, подтверждающих его вину.

Та же ситуация и по другим делам о взяточничестве. Кстати, если я раньше критиковал результаты совместной работы по взяточничеству МВД и прокуратуры, то в этом году мы работаем весьма успешно. Фактически все полторы тысячи дел о взяточничестве в стране были возбуждены благодаря совместной работе. Однако судебная система не выдерживает никакой критики. Из полутора тысяч дел только 30-40 решений было о заключении подсудимого. При этом в 2008 году мы зафиксировали, что сумма взяток превышает все предыдущие пять лет. То есть в своих расследованиях мы вышли на средний уровень взяткособирателей, где и куются криминальные миллиарды. В основном это касается председателей сельских и горсоветов, работников районных и облгосадминистраций и комитетов по земельным ресурсам. То есть там, где находится большой земельный Клондайк.

А как продвигается дело главы Госкомзема Владимира Воеводина, против которого также возбуждено уголовное дело?

Все началось с того, что УБОП собрало материалы по криминальной группировке «Капитошки», которая занималась разными видами преступлений, касающимися земельных вопросов. Материалы были переданы в прокуратуру, где заместитель генпрокурора Ринат Кузьмин возбудил уголовное дело по статье «Бандитизм». Это одна из самых тяжких статей Уголовного кодекса. По этому делу подозреваемым проходит Капитонов. Он в розыске, и есть сведения, что он скрывается на территории Российской Федерации. Также были задержаны и его подельники, например, господин Заяц (задержали в Одессе). Они дали важные показания, на основании которых следствие и приняло решение отстранить Воеводина от занимаемой должности.

То есть Воеводин сейчас отстранен от работы в Госкомземе?

Да. В частности, на заседании Совета нацбезопасности и обороны Госкомзем представляло лицо, исполняющее обязанности председателя, а ранее он был трижды судим. (Смеется.) Абсурд! Ему в свое время инкриминировали многие преступления, начиная от подделки документов до грабежа обменного пункта. Вообще это заседание было очень интересным. Одна сторона говорила, что Госкомзем, куда на должности назначает правительство, является рассадником коррупции. Другая сторона указывала на вертикаль президентской администрации, где только за этот год было возбуждено 150 уголовных дел о взяточничестве. На самом деле современное законодательство позволяет воровать на всех уровнях. Вот, к примеру, 4 гектара земли было изъято у Ильичевского порта. Там начинают строить элитные коттеджи. На первый взгляд, ничего необычного, если не учитывать того, что на этой территории находится запасной командный пункт Министерства транспорта. Так что сейчас надо прекратить партийные игры, а начать менять законодательство и не покрывать «своих».

Если вернуться к «Капитошкам», то главаря этой банды связывали с депутатом от БЮТ Богданом Губским. А Воеводин, и это всем известно, был назначен на должность главы Госкомзема именно с подачи Губского.

Я не хочу заниматься политическими предположениями. Преступность не имеет партийности.

В материалах дела фамилия Губского фигурирует?

Да. Она упоминается в показаниях задержанных. Но это еще ничего не значит. Пока. Очень часто задержанные ссылаются на знакомства со многими людьми, начиная от Папы Римского и заканчивая пчелами президента.

Вы заменили начальника Закарпатской милиции. Вы довольны его работой?

Да. Эффективность повысилась. Например, на Закарпатье мы на позапрошлой неделе зафиксировали самую крупную в истории деятельности милиции области взятку сельскому голове - 900 тысяч гривен. Также сейчас пошла вторая волна отработки Закарпатской области внутренними войсками - задержаны нелегалы, остановлена контрабанда. Вначале года мы создали управление спецопераций МВД с внедрением наших сотрудников в криминальные группировки. Успехом увенчалось внедрение нашего сотрудника в группу, занимавшуюся переправкой нелегалов из Центральной Азии в ЕС. В этот раз нам удалось приблизиться к организатору этого трафика, который живет в Киеве, - афганцу господину Ш. В результате в Закарпатье прошла волна задержаний лиц, связанных с торговлей живым товаром. К слову, сегодня такие же агенты работают в направлениях наркотрафика, контрабанды, разрешительной системы государства - пожарной, Санэпидемстанции, землеотвода.

Удастся ли вам отобрать замок Паланок, арендованный близкими к Виктору Балоге людьми?

Мы добыли доказательства незаконности этого решения горсовета. Сейчас этим занимается Генпрокуратура. Но арендовать лучший замок в Украине за 5 тысяч гривен в месяц - это позор.

Вы заявляли о том, что Виктор Балога и его соратники бесплатно летают самолетами ГП «Украина».

Да, он летал на самолете ГП «Украина», за который платили офшорные предприятия. И не простые: одна из них является экспедитором злополучной «Фаины». Не странно ли? Другая - страховщик этого судна. А третья запрещена решением Минэкономики к участию в обслуживании любых государственных финансовых операций.

Кто чаще всего обращается к вам из народных депутатов с запросами? И по каким поводам?

Всего за эти месяцы я получил 2186 обращений и запросов нардепов. Чемпионом по обращениям стал Юрий Кармазин. Зачастую запросы депутатов имеют, с моей точки зрения, бизнесовую подоплеку: такая-то фирма не заплатила другой деньги. Но милиция не должна втягиваться в гражданско-правовые отношения. Другие нардепы помогают людям - кому-то гражданство нужно сделать, кто-то реагирует на неправильные действия милиции. Мы благодарны за эти сигналы. Многие занимаются сведением политических счетов, в том числе и со мной, пытаясь выудить какую-то информацию.

А иногда депутаты интересуются совершенно удивительными вещами. Один парламентарий из Коммунистической партии интересовался, кто убил зубра в 1993 году под Чернобылем. Он же спрашивает меня, почему до сих пор не арестована женщина, которая занимается фотографированием горожан с обезьяной возле киевского цирка. Свои запросы он аргументирует тем, что КПУ поручила ему бороться за экологию. Но когда я засыпан запросами о миллиардных хищениях и зверских убийствах, обезьяны меня, признаюсь, мало волнуют. Хотя депутат молодец - партийное поручение выполняет на все 100!

А президент обращается к вам?

Нет.

А премьер?

Да, мы созваниваемся. В отличие от первого телефона, который молчит, второй - работает.

Юрий Луценко
Родился 14 декабря 1964 года в городе Ривне.
В 1989 году окончил Львовский политехнический институт.
С 1989 по 1992 год работал на Ривненском заводе имени 60-летия октября.
С 1992 по 1995 год - главный конструктор завода «Газотрон».
С 1994 по 1996 год - заместитель главы Ривненского областного совета народных депутатов.
С 1997 года - замминистра по вопросам науки и технологий.
С 1998 по 1999 год - помощник премьер-министра.
С 2002 по 2005 год - народный депутат.
С февраля 2005 по декабрь 2006 года - министр внутренних дел.
С сентября 2007 года - народный депутат.
С 18 декабря 2007 года - министр внутренних дел.

1,3 тыс. грн. такую сумму доходов задекларировал Юрий Луценко за 2007 год. В то же время его жена Ирина заработала почти полмиллиона гривен. На банковских счетах у супруги Луценко еще более 400 тыс. грн. А домочадцы Луценко владеют четырьмя машинами - Infiniti, Volkswagen, Hyundai, Skoda Octavia

Путь в политику

С конца 1990-х годов и вплоть до победы Виктора Ющенко на выборах президента в 2004 году Луценко выступал активным борцом с режимом Леонида Кучмы. В 2001 году был одним из руководителей акции «Украина без Кучмы». Осенью 2004 года был в числе организаторов и руководителей «оранжевой» революции. 4 февраля 2005-го стал первым в истории Украины гражданским руководителем Министерства внутренних дел. Занимал должность в трех правительствах - Юлии Тимошенко, Юрия Еханурова и Виктора Януковича. После своей первой отставки с поста главы МВД Луценко объявил о создании оппозиционного общественного движения «Народная Самооборона», к которому присоединились бывшие «нашеукраинцы» Николай Катеринчук и Давид Жвания, советник президента Тарас Стецькив.
Цитата

Юрий Луценко, февраль 2005-го: «У моей семьи есть и квартира, и машина. Дачей не отягощены. Кроме охраны для моих детей, за которую я плачу сам, мне больше ничего не нужно. Только бы пройти этот год живым»

Луценко и «Самооборона»

«Народная Самооборона» как гражданское движение была создана Юрием Луценко после ухода с поста министра внутренних дел. Официально о ее существовании он сообщил в декабре 2006 года. Тогда, будучи советником президента, Луценко заявлял, что «Народная Самооборона» не является политическим проектом, а создается как народное движение, для того чтобы «граждане могли взять в кулак всю полноту власти». Однако позже «Народная Самооборона» объединилась с «Нашей Украиной» и участвовала в парламентских выборах.

Фотофакт