В представлении некоторых депутатов мы должны стать их секретариатом, - начальник управления коммунальной собственности

Разногласия между постоянной комиссией по вопросам ЖКХ и коммунальной собственности и начальником Управления коммунальной собственности Николаевского городского совета начались практически сразу после назначения нового руководителя. Первоначально, депутаты возмущались тем, что нет единых подходов к распределению помещений для неприбыльных организаций, затем тем, сколько средств было выделено на создание реестра коммунальной собственности.

Новым витком в разногласиях профильной комиссии и управления стало утверждение «Положения об управлении коммунальным имуществом» - документа, который регламентирует работу этого структурного подразделения. Результатом этих разногласий стало то, что депутатская комиссия буквально объявила бойкот управлению. О том, к чему это может привести в дальнейшем, а также о том, что стало основной причиной такого решения комиссии в коротком интервью «Преступности.НЕТ» рассказал начальник управления коммунальной собственности Юрий Гавриш.

– На последнем заседании постоянной комиссии по вопросам ЖКХ и коммунальной собственности, депутаты объявили, так называемый, бойкот управлению коммунальной собственности. По Вашему мнению, в чем именно камень преткновения?

– Согласно последнему протоколу комиссии, которая была 12 сентября, в одном из пунктов указано, что профильная депутатская комиссия объявляет бойкот и отказывается сотрудничать с управлением коммунального имущества. Полностью по всем направлениям. Мало того, они указывают еще причину, по которой они объявляют этот бойкот. Она отражена в протоколе. Причиной является «Положение об управлении коммунальным имуществом». На сегодняшний день, мы являемся исполнительным органом и мы принимаем обязательные к исполнению нормативные акты, в виде приказов и распоряжений. За это мы несем ответственность. Именно для нас установлены сроки оказания каких-то административных услуг. В свою очередь депутатская комиссия носит рекомендационный характер. Они не несут ответственности за свои рекомендации, для них не установлены никакие сроки, они не принимают обязательных решений. Поэтому, на сегодняшний день, объявив нам бойкот, депутаты таким образом, хотят переложить на нас всю ответственность за возможное неоказание административных услуг и других функций управления, которые завязаны на депутатской комиссии.

– Насколько я понимаю, по процедуре без согласования депутатской комиссии управление не имеет права подавать вопросы на рассмотрение сессии. Соответственно, блокируется работа управления коммунальной собственности?

– Абсолютно верно. Но тут еще стоит отметить, что есть не только сессионные вопросы, которые проходят через депутатскую комиссию. Есть рабочие вопросы, которые сугубо касаются работы исполнительного органа, но они тоже согласовываются с депутатской комиссией. Такой формат согласования был выбран для того, чтобы депутаты были в курсе всех каждодневных событий, которые происходят. Как раз таки аренда, списание имущества, передача с одного предприятия на другое – это каждодневная жизнь нашего города.

– То есть это доведение до депутатов информации о том, как ваше управление распоряжается коммунальной собственностью?

– Да. Это прописано в статье 29-30 Закона Украины «О местном самоуправлении». Там четко регламентировано все, что касается управления коммунального имущества. Наше положение, по которому мы работаем, было принято в феврале месяце этого года.

– Тогда же, когда была утверждена структура исполнительных органов Николаевского горсовета?

– Нет. Структура была утверждена до этого. Однако, положение действует и на сегодняшний день. Звучали утверждения со стороны некоторых депутатов, что управление не эффективно, что оно не действует.

– Если я правильно помню по хронологии, то вопрос положения был повторно внесен в сессионный зал и тогда депутат «Оппозиционного блока» внес с голоса дополнение к предлагаемому положению. Согласно этому дополнению, комиссия по вопросам ЖКХ практически становилась управителем коммунальной собственностью, а само управление – органом, выполняющим ее решения. Тогда в ответ на положительное голосование Сенкевич наложил вето на решение сессии. По какому положению вы сейчас работаете?

– У нас есть февральское решение, которое было принято совместно со всеми положениями при принятии структуры. Ветировано было положение, после того, как некоторые депутаты по своей инициативе внесли свои изменения в уже действующее февральское положение. Если проследить всю последующую деятельность комиссии, то складывается впечатление, что некоторые депутаты хотят создать ситуацию, чтобы все решения, которые связаны с каждодневной имущественной жизнью города и все решения по коммунальному имуществу принимались только на депутатской комиссии. В представлении некоторых депутатов мы должны стать секретариатом – они приняли, распорядились, а мы должны их решения исполнять. Но, в случае, если бы положение было принято в таком формате, как предлагали депутаты, то могла сложиться ситуация, что депутаты приняли решение, мы реализовали их решение, но ответственность за это несли бы мы. По закону. Представьте ситуацию, что мы не принимаем решения, но несем за них ответственность.

– В том числе и уголовную.

– Ответственность за все. Это просто не поддается никакому пониманию. В случае, если бы прошли эти изменения, то опять же, для депутатов никакие сроки не установлены. Я имею в виду депутатскую комиссию. То есть, если депутаты заблокировали какой-то вопрос, то у нас проходят все сроки и мы несем ответственность. Они никакой ответственности не несут. Естественно, они будут указывать на действие или бездействие управления коммунальной собственности. На сегодня, управление коммунальной собственностью - это действующий орган. У меня есть выписка из Единого государственного реестра юридических лиц, которая датируется вчерашним числом. В этой выписке есть все изменения, которые были внесены. До тех пор, пока в этот реестр не будет внесена информация о том, что управление ликвидировано, что поменялось положение, по которому мы работаем, то до этих пор мы будет работать по февральскому положению. Подводя черту, хотелось бы сказать депутатам, которые сегодня хотят политизировать деятельность управления коммунальной собственности, что у них ничего не получится. Несмотря на то, что они так активно отстаивают свои позиции.

– Какие пути выхода Вы видите из сложившейся ситуации?

– Я буду обращаться к депутатам, чтобы они в ближайший вторник приступили к исполнению своих обязанностей, которые регламентирует закон о статусе местных депутатов. И рассматривать эти вопросы, принимая их в виде своих рекомендаций. Ведь те вопросы, которые сейчас не рассматриваются, а их около 400 – это как минимум 400 человек. А за некоторыми вопросами стоят целые коллективы, которые ждут решений, а депутаты объявили бойкот. Может оказаться так, что последствия этого бойкота напрямую затронут интересы их избирателей.

– Без согласования комиссий вы не имеете права реализовывать свои задачи?

– У нас есть вопросы, которые мы обязаны согласовывать с комиссией, даже если это не сессионный вопрос. Как раз таки вопрос, который касается списания имущества. Он обязательно идет через комиссию. Но так как у нас это административная услуга, то у каждой административной услуги есть сроки оказания этой услуги. Все мы слышали о принципе молчаливого согласия. Поэтому я попрошу депутатов задуматься о том, что объявляя бойкот и абсолютно политизируя деятельность нашего управления, задуматься над тем, что они пишут в рекомендациях, тогда, когда есть определенные сроки и есть общественные вопросы, которые необходимо разрешать.

– Вы обращались к городскому голове по этой ситуации, ведь он, в том числе курирует работу депутатов?

– Да, он владеет ситуацией. Возможно, он не видел этот протокол, но он владеет этой ситуацией. Думаю, что не стоит преувеличивать, говоря, что он фактически руководит депутатами, но он в курсе позиции депутатов, в том числе и позиции отдельных депутатов, которые не хотят пересматривать свои позиции. Возможно, ранее у этих депутатов был под контролем процесс управления коммунальной собственностью, но сейчас этот процесс не поддается контролю с их стороны и поэтому некоторые депутаты не могут понять, что им делать дальше.

– Относительно Вашей ремарки по молчаливому согласию. Не считаете ли Вы, что такое поведение депутатов может быть связано с тем, что им выгодно не рассматривать вопросы по коммунальной собственности и таким образом продлевать, к примеру, аренду какого-то здания посредством того, что становится невозможным передать имущество другому арендующему?

– Думаю, что ответ на этот вопрос очевиден. Возможно, есть вопросы, которые лоббируют депутаты. Возможно, они именно этого и ожидают. Но на сегодня, единственным органом, который заключает договора является управление коммунальной собственности. По закону. Поэтому даже если какой-то из депутатов считает, что может использовать какой-то принцип, в том числе, молчаливого согласия, то он заблуждается. Потому что управление коммунальной собственности данный договор не подписывало. И не собирается. И в том случае, если у нас идет речь о явных, известных договорах, которые лоббируются определёнными депутатами. Я не вижу смысла бойкотировать работу управления.

– Во время презентации реестра коммунальной собственности, насколько я помню, были разговоры относительно того, чтобы выделить деньги на создание программы, благодаря которой можно было бы генерировать информацию относительно всех объектов, которые сдаются в аренду. Было ли это сделано, если да, то как она работает? Кто имеет к ней доступ?

– Да, действительно, вы правы. В прошлом году из городского бюджета было выделено около 100 тысяч гривен на программу «Аренда». На сегодняшний день муссируется тема относительного того, что хорошо, что есть реестр городского имущества, но деньги ж еще выделялись и на программу. Я бы хотел попросить, чтобы не переносили эти вопросы в политику, как это делают депутаты. У нас сегодня есть две платформы – реестр городского имущества, который изначально идейно был запланирован, как ресурс для граждан, и программа «Аренда», которая идейно была запланирована, как служебная программа. То есть, исключительно для внутреннего пользования. Естественно, отвечая на вопросы депутатов, почему не было презентации программы «Аренда», как это было с реестром коммунальной собственности, хочется подчеркнуть, что эта презентация и не планировалась. Почему? Потому что это служебная программа, а не публичная. Она сугубо для работы управления коммунального имущества. Программа создана таким образом, что с ней работает отдел аренды.

– На данный момент времени вся информация о коммунальном имуществе была внесена в программу?

– На самом деле это живой организм. С ним работают каждый день. Поэтому, естественно, здесь может какой-то информации пока нет, но происходит наполнение ресурса, его корректировка.

– Как вообще работает эта программа? К примеру, есть бумажный договор от 2003 года. Он просто сканируется и подгружается на сайт?

– Не только. По каждому объекту создается персональная карточка. В этой программе мы можем проследить всю цепочку согласований. Вот, к примеру один из объектов. В его карточку добавлена информация о том, что было обращение предпринимателя, с просьбой сдать ему помещение в аренду. Также тут есть акт приема-передачи – это когда одна сторона (управление коммунальной собственности) и вторая сторона (в данном случае человек, который арендует помещение) принимают или передают какой-либо объект.

Помимо этого отображается лист согласования депутатской комиссии, той самой, которая сейчас объявила нашему управлению бойкот. И непосредственно сам договор. Самое главное – этот ресурс позволяет в автоматическом режиме осуществлять контроль за коммунальным имуществом. Если кто-то совершил просрочку платежа, то мы может это видеть и реагировать.

Беседовала Александра Ющишена, специально для «Преступности.НЕТ»