Керівник ГУ БОЗ Володимир Бедриківський: «Команди «фас» і «стоп» для міліції не існує»

Источник: "Главред"

Володимир Бедриківській тріумфально повернувся в ГУ БОЗ (в якому вже колись працював) відразу після того, як в міністерському кріслі опинився Юрій Луценко.

Новий керівник головного управління по боротьбі з організованою злочинністю відразу розвинув бурхливу діяльність - в службі почались серйозні структурні зміни, а тамтешні оперативники почали демонструвати фантастичні результати на ниві боротьби з хабарництвом.

В кожному разі саме таке враження складалося - в новинах регулярно згадувались шалені суми хабарів, які вдалося "задокументувати" ГУБОЗ. Що відбувається зараз в найпотужнішому і найелітнішому підрозділі міліції, якому, до речі, як раз виповнюється 17 років. Про це в інтерв'ю "Главреду" розповів перший заступник міністра внутрішніх справ - безпосередній керівник ГУБОЗу Володимир Бедриківський.

"По закону кримінальної корупції в Україні не існує"

Володимире Володимировичу, нещодавно в Секретаріаті Президента відбулася нарада, присвячена боротьбі із корупцією. Віктор Ющенко тоді розкритикував всіх правоохоронців, і сказав, що завдяки їхнім спільним зусиллям вдалося скерувати до суду всього три кримінальних справи стосовно чиновників першої и другої категорій. Як би ви могли це прокоментувати?

По-перше, Президент говорив про адміністративну корупцію. Справа в тому, що в Україні Закон "Про боротьбу з корупцією", ухвалений парламентом ще 1995 року, регламентує лише адміністративну відповідальність за корупційні правопорушення. Більше того, в 2005 році законодавці виключили з нього норму, яка передбачала звільнення з роботи, і залишили сміхотворне покарання у вигляді штрафу розміром 225 гривень. Звичайно, така сума не зупинить корупціонера і навіть не злякає його…

До того ж складені правоохоронцями протоколи суди нерідко спускають, як кажуть, "на гальмах". Багато адміністративних справ взагалі закриваються судами - мовляв, за малозначністю. Скажімо, третина закритих судами справ - адмінпротоколи, складені відносно чиновників 1-4 категорій. Серед них - відносно держслужбовців 1 категорії справи закриті стовідсотково, 2 категорії - на 50%.

Зрозуміло, що така "підтримка" натхнення оперативникам не додає. Попри це, за порушення антикорупційного законодавства за матеріалами спец підрозділу БОЗ, зокрема, у Києві оштрафовано заступника голови Держкомітету архівів України (держслужбовця 2 категорії). Крім того до адмінвідповідальності ми притягнули голів Чернівецької райдержадміністрації у Вінницькій області, Ужгородської районної ради Закарпатської області, Герцаївської райради Чернівецької області, заступника голови Херсонської міськради (усі 3 категорії) та інших.

Але в нас є і кримінальна корупція… До речі, останнім часом, ГУБОЗ демонструє якісь феноменальні результати в боротьбі з хабарництвом - документуються суми в 400 тисяч доларів, мільйон гривень. Деякі люди кажуть, що це можливо завдяки тому, що міліція активно займається провокацією хабара …

Ще раз повторюю, чинні норми вітчизняного кримінального права не дають визначення корупційного злочину. Хоча в реальному житті це явище існує.

Стосовно ж пропозиції Міністра внутрішніх справ легалізувати провокацію хабара - я не розумію, чому навколо цього піднявся такий галас. Таким методом користуються поліцейські у багатьох демократичних країнах. Наприклад, у тих таки Сполучених Штатах. Натомість, в Україні за це передбачена кримінальна відповідальність. Я вважаю, якщо ми дійсно прагнемо подолати корупцію, то маємо цю норму скасувати.

Хоча нам і зараз вдається документувати хабарників. Без провокацій. І робота в цьому напрямку значно активізувалася. Вже в цьому році працівники міліції викрили понад тисячу фактів хабарництва.

Конкретні приклади можете навести?

Будь ласка. Нещодавно працівники ГУБОЗ МВС спільно з прокуратурою та УБОЗ Чернігівської області затримали на "гарячому" голову сільської ради одного із районів Чернігівщини. Жінка отримала майже мільйон гривень хабара за 1 гектар землі. Коли побачила правоохоронців - спробувала відкупитися і одразу запропонувала аналогічну суму. Плюс ще два гектари землі.

У січні цього року працівники спецпідрозділу боротьби з організованою злочинністю викрили голову сільради одного із районів Івано-Франківській області, який вимагав і отримав 115 тисяч євро також за землю.

З аналогічного приводу (виділення ділянки площею 1 га) вимагали і отримали хабара на Донеччині голова Ясинуватської райдержадміністрації і керівник підрозділу земельних питань. 200 тисяч доларів за це син одного з чиновників взяв просто в туалеті районної адміністрації. Порушено кримінальну справу. Обидва посадовці за ґратами. Так само сидить і у Житомирській області голова райдержадміністрації - також за хабар, і також за землю. І таких прикладів багато і в Харківській області, і в Херсонській, і на Закарпатті, і в місті Києві.

І все ж таки…Невже найбільші корупціонери в Україні - це депутати сільрад і голови райдержадміністрацій?

Добре, якщо ми беремо тематику землі (а за статистикою сфера земельних відносин - найбільш корумпована), то хто офіційно роздає землі? Хто вирішує такі питання? Зазвичай, голова сільської ради. Тому їм найчастіше і пропонують хабарі…

Здається, корумповані у нас не тільки голови сільрад, але чомусь в тенета до правоохоронців не потрапляють "птахи" крупнішого польоту…

Чому не потрапляють? До речі, один з епізодів в справі Рудьковського викрили саме працівниками ГУБОЗ.

А який саме епізод?

Мені не хотілося б зараз про це говорити, оскільки в справі ще не поставлено остаточну судову крапку. А що стосується голів сільради, хочу навести приклад. Ще у 2000 році, коли ми арештували одну із голів сільських рад, яка мала причетність до розподілу землі, її затримали на величезному хабарі, так от за цю жінку хто тільки не ходив просити: депутати, голови комітетів Верховної Ради, міністри, я не буду їх називати… Просили, і давили на прокуратуру, міліцію, щоб ми її відпустили. Тобто уже на той період часу вона вирішувала такі серйозні питання і мала такі зв'язки. І досі на ринку землі дійові особи не змінилися. Хто видає землю? Голова сільської ради, голова райдержадміністрації і губернатор відповідної області.

Так до губернаторів поки не вдається добратись?

На все свій час і доказова база… До речі, ми чомусь забуваємо про профілактику корупції. В тому числі, через контроль за отриманням та витрачанням коштів держслужбовцями та їхніми родичами. Класичний приклад, щодо дружини мера Парижу мадам Тібері. Ви пам'ятаєте який скандал здійнявся у Франції, коли суспільство дізналося, що вона за 36-сторінкову доповідь з проблем франкомовних держав отримала 200 тисяч франків. Або ж візьміть Бельгію. Свого часу частину міністрів-членів Соцпартії притягли до судової відповідальності. Попри те, що гроші за сприяння у військовому контракті вони брали не для власних потреб, а перерахували до фонду партії. Якщо ми прагнемо бути повноправною європейською країною, то й етика поведінки наших чиновників має бути відповідною.

До речі, останнім часом міліція, і зокрема, ГУБОЗ ініціювали декілька гучних справ, які так чи інакше пов'язані з Київською міською адміністрацією. Наприклад, секретар КМДА Олесь Довгий, стверджує, що в основі цих кримінальних справ - скандальний конфлікт між Луценко і Черновецьким…

Адвокати в суді теж багато кажуть - врешті за це вони і отримують гроші. Ці заяви - політичні, а ми поза політикою. Повірте мені: не було би Луценка, був би Петренко. Ми в будь-якому випадку займалися би Києвом, які і Івано-Франківськом, Миколаєвом, Сумами та іншими містами. Більше того, голова столичної міськдержадміністрації за посадою має бути під постійним прицілом оперативних служб. Чому? Тому що у його підпорядкуванні колосальні бюджетні кошти, він вирішує питання, куди їх спрямувати. А у нас є низка кримінальних справ по Києву, де бюджетні кошти використали не за призначенням. То з кого, як не в нього спитати: шановний, де гроші, хто давав команду? От зараз ми по однієї справи виходимо поступово від райдержадміністрації, куди були спрямовані ці кошти, до міської ради.

І у нас є і інші подібні справи. От ми зараз проводимо з КРУ ревізію по деяких питаннях, ми отримали дозвіл суду. Ви розумієте, у чому проблема? Що ми працюємо по закону на сьогоднішній день, а вони - поза законного поля. На них працюють дуже багато кваліфікованих юристів, служби внутрішньої безпеки намагаються, щоб міліція чогось не зайшла, щоб, не дай Бог, не скопіювала той чи інший документ. Тому ми знаходимось у дуже складній ситуації. Це неправда, що Черновецький є жертвою якогось політичного переслідування. Того ж самого Олександра Омельченка ми також відпрацьовували, наглядали, писали запити: покажіть нам, будь ласка, ту чи іншу програму бюджетних коштів, яка пішла на облаштування дитячих садків, чи на фінансування харчів у дитячі будинки і таке інше. От зараз ми провіряємо в Києві, як здійснюється будівництво певних шкіл, яких там, можливо, і не буде збудовано, або, можливо, з'ясується, що насправді це коштувало набагато менше, а списали більше коштів. До речі, порушення законодавства про бюджетну систему притаманні не лише Києву. От, наприклад, у Полтавській області за матеріалами УБОЗ порушено кримінальну справу щодо посадовців виконкому Миргородської міськради та місцевого комунального підприємства. 2,5 млн. гривень, виділених з держбюджету на будівництво середньої школи було використано всупереч цільовому призначенню.

А Київська область - під прицілом чи з політичних мотивів недоторканна?

Недоторканих регіонів з поверненням в МВС Юрія Луценка для нас не існує. Якщо в нас є інформація - ми збираємо матеріали, порушуємо кримінальну справу і працюємо. І ніхто навіть гадки немає - а як відреагують на горі, а чи не вдарять по руках…Команд "фас" і "стоп" для міліції більше не існує. Зокрема, на Київщині УБОЗ та прокуратура викрили серйозні зловживання у тендерного комітету Головного управління охорони здоров'я Київської облдержавної адміністрації. Під час закупівлі лікарських засобів за державні кошти на 2007 рік для потерпілих від аварії на ЧАЕС до переліку "чомусь" не потрапили ліки, необхідні хворим, частково було здійснено заміна ліків на більш дорожчі, ніж було заявлено у специфікації до тендеру. Збитки ми оцінюємо у суму понад 1 мільйон гривень.

"МВС перетвориться в цивільне відомство європейського зразку"

В Україні вже практично не залишилось організованих злочинних угрупувань, які наводили жах на країну на початку 90-х. Може, настав час перейменувати ГУБОЗ в, скажімо, ГУБК?

Зараз дійсно немає таких потужних бандитсько-здирницьких угрупувань. Часи Черепів, Солох, Башмаків пішли разом з їхніми лідерами. Утім, ще залишились так звані "беспредельщики" - це ті, кого ми засадили на десять-п'ятнадцять років і хто зараз звільняється з місць позбавлення волі. Вони намагаються знову створити біля себе злочинні угруповання, бо іншого "заробітку" не знають, як вбити, викрасти, шантажувати. Буквально на днях у Львівській області наші працівники заарештували учасників угруповання Карася-Пушкіша. Обидва тричі засуджені. Хоча один народився на Донеччині, а другий - львів'янин. За звичкою, як в 90 роки, вони спробували обкласти даниною бізнесменів. Але ті, платити бандитам відмовилися - пішли до міліції і написали заяву...

Більш розумніші учасники колишніх бригад "пішли" в економіку. Але ми і там їх знаходимо. От, наприклад, у Дніпропетровській області УБОЗ ліквидував злочинне угруповання, у складі раніше засудженого, підприємця та колишнього старшого ревізора-інспектора податкової служби. Цей тріумвірат створив потужну мережу фіктивних підприємств, через які з 2007 по січень 2008 роки вони надали до митних органів податкових векселів на суму понад 25 млн. грн., яки у подальшому було безпідставно погашено.

Давайте тепер про інше. Ви є членом Комісії з реформування системи органів МВС, яка повинна була в двох місячний термін розробити проект Концепції реформування системи органів МВС. Чи були зроблені за цей час якісь напрацювання? Що буде з МВС?

У нас уже в принципі є серйозні напрацювання, в комісії працюють керівники кримінального, адміністративного блоків, є відповідні пропозиції. Ми їх на базі нашого наукового інституту узагальнюємо, будемо визначати подальшу співпрацю. Головна ідея - це перетворення Міністерства внутрішніх справ в цивільне відомство європейського зразку…З цією метою зараз співпрацюємо з міжнародними поліцейськими и правозахисними організаціями, правоохоронними відомствами інших держав.

А модель якої держави збираєтесь взяти за взірець?

Напевно, це буде комбінована модель - багато можна буде взяти з досвіду різних держав - навіть наших сусідів - Польщі, Угорщини…

Зараз дуже багато суперечок зараз навколо створення Антикорупційного комітету, але іноді створюється враження, що ніхто ще не знає, як і де повинен створюватись цей орган. Лунають різні пропозиції. Скажімо, в інтерв'ю "Главреду" начальник УДО Валерій Гелетей висловив припущення, що нібито на перехідний період, поки немає Антикорупційного комітету, його функції міг би виконувати ГУБОЗ...

Вирішувати це - справа політиків, мені тут важко щось сказати. Можливо, Валерій Гелетей частково правий - він досить довго працював в спецпідрозділі боротьби з організованою злочиністтю. Добре знає цю структуру. До речі, Антикорупційне бюро вже існує і активно працює... Справа в тому, що за погодженням з профільним парламентським комітетом, ми змінили структуру ГУБОЗ і зробили те, на що ніхто не сподівався. Ми трансформували підрозділ боротьби з корупцією на Управління по боротьбі з відмиванням брудних коштів і на Антикорупційне бюро, яке займається виключно питаннями посадовців вищої категорії, про яких говорить Президент.

Такі підрозділи ми організуємо і у кожній області - вони будуть вертикально підпорядковані виключно ГУБОЗу, і нікому іншому, і незалежні від начальників УМВС, щоб не було впливу на місцях. От у чому суть. Тут закладено принцип тієї структури, яка на сьогодні діє у Польщі. Там це називається Центральне слідче бюро, і вони напряму підпорядковані Варшаві, на них не можуть впливати чиновники на кшталт мера, чи губернатора. Ви розумієте, на місцях нікому невигідно, щоб там були "очі государеві" - знаєте, як було за Петра I. Ніхто не хоче, щоб відбувався витік інформації. Тому що начальника УМВС певної мірою залежить від губернатора і таке інше...

У Антикорупційне Бюро ми направляємо кращих людей, кращу техніку - звичайно, із того, що є. Тому що з проблеми з кадрами і технічним забезпеченням у нас все ще існують. Сподіваюся, що зараз Кабінет Міністрів прийме рішення про виділення нам 50 млн. грн. для цього підрозділу, і ми зможемо замінити устаткування.

А як ви ставитесь до ідеї, яку озвучили керівники Комітету ВР у боротьбі з оргзлочиністтю та корупцією Калетник та Москаль - щодо передачі МВС деяких підрозділів, скажімо, Прикордонної та Міграційної служб.

Свого часу я неодноразово спілкувався з колегами з інших країн, мав можливість ознайомитись зі структурою, методами організації роботи їх правоохоронних органів. У деяких країнах Західної Європи органи внутрішніх справ поєднують в собі функції прикордонної та податкової адміністрації, як, наприклад, в Польщі. У деяких ці завдання розмежовані між різними відомствами. Тому це питання дискусійне...

Але, звичайно нам простіше було б працювати, якби деякі служби перейшли б в підпорядкування МВС, скажімо, Департамент у справах міграції, Прикордонна служба… Щодо Департаменту з питань міграції, до речі, вже прийняте рішення - він буде підпорядкований МВС. Тут є своя логіка - на сьогодні від нас вимагають реальної протидії нелегальній міграції. Але нелегали в'їжджають, наприклад, зі сторони Російської Федерації, а хто у нас відповідає за кордони? Прикордонна служба. Міліція ж тут ні до чого. Хоча там все криміналізоване, там є трафік в країни Західної Європи, на цьому задіяні шалені гроші, а ми маємо відповідати…І працювати, звичайно, буде зручніше, якщо той же Департамент чи Прикордонна служба буде підпорядковані нашому відомству.

До речі, Володимире Володимировичу, свого часу саме Ви співпрацювали з ФБР у справі скандально відомого Семена Могилевича. Чому скінчилось все якось незрозуміло?

Дійсно, у 2000 році ми взаємодіяли з Федеральним Бюро Розслідувань у справі низки комерційних структур, які були підконтрольні Могилевичу. Працівники ГУБОЗу відслідкували рух коштів, отримали інформацію з офшорної зони і вийшли на пана Фішермана. Це - поплічник Могилевича, з яким вони створили піраміду, і фактично "кинули" багатьох людей у США.

У нас була порушена кримінальні справа. Доказів ми назбирали десь на двадцять мільйонів доларів. Це було ефективне і корисне співробітництво між нами, ФБР та поліцією Угорщини. Нам вдалося покласти край шахрайствам із медичними сертифікатів свого часу відомої страхової компанії. Але ця кримінальна справа в ті роки була призупинена… Мабуть, тому, що не було надзвичайно важливої складової боротьби з корупцією - політичної волі.