Бесхозные сети и их ремонт, подключение жителей Варваровки к дюкеру, качество воды и реконструкция сетей: Интервью с директором «Николаевводоканала»

Некоторые николаевцы во время порывов на водопроводной сети часто сталкиваются с проблемой, когда официальный владелец отказывается заниматься их ремонтом по разным причинам. Бывают и случаи, когда найти владельца не удается. Тогда ремонтом приходится заниматься КП "Николаевводоканал" за свой счет. Как так получилось, что в городе есть бесхозные водосети, не несет ли предприятие убытки из-за их ремонта, и как можно решить эту проблему редакция "Преступности.НЕТ" узнала у директора КП "Николаевводоканал" Бориса Дуденко.

Также поговорили о нынешней ситуации с централизованным водоснабжением, как будет проводиться реконструкция основных водопроводов, которые разрушила соленая вода из реки Южный Буг, как жителям Варваровки подключиться к централизованному водоснабжению, и как предприятие работает во время войны.

К нам недавно обратились жители улицы Железнодорожная, рассказали, что у них произошла утечка на водосети, которая принадлежит "Укрзалізниці". Но они несколько лет отказываются их ремонтировать. Как так произошло?

Город Николаев строился в разное время разными темпами, и источники финансирования были разные. При строительстве города прокладывали один водопровод, второй, третий, канализацию и так далее. Тогда еще не было, скажем так, компании или организации, которая всем занималась. Какая-то фабрика, завод или предприятие строили сети, обслуживали их некоторое время, целый микрорайон или отдельный участок. В этом случае речь об УЗ. Они их обслуживали, когда сети были в надлежащем техническом состоянии, и им хватало ресурсов, и им ресурсы выделялись в их бюджетах. Поэтому никто не занимался этим вопросом, на чьем балансе это находится. Когда ситуация изменилась, например, Черноморский судостроительный завод, он перестал существовать. Или же, например, какое-то предприятие говорит, мне не нужны эти сети, я больше на них средства не буду тратить, водоканал забирайте, пожалуйста, на свой баланс их обслуживать. В некоторых случаях это не произошло. И сети начали разрушаться, независимо от того, когда это произошло, потому что у всего есть свой ресурс.

И тогда возникла проблема. Уже бюджетирования нет, нет выделения средств этой организации, а сети нужно ремонтировать. И тут возникает проблема. Возникает проблема, что водоканал не имеет этих сетей на своем балансе. Они не заложены в тариф.

А еще я скажу так, что очень много частных сетей. Например строится новая улица, частный сектор, город не выделял средств на то, чтобы строить там водопроводную сеть. Кто-то из жителей, один или двое, или неважно сколько человек, говорят, как мы будем жить без воды. Приходят к нам, берут технические условия, объединяют средства, объединяют свои ресурсы и строят эту линию. Например, на улице пусть будет 20 домов. Они собрали, давайте скажем условно, 1000 гривен в двоем. Построили сеть, и с этих 20 домов просят по 50 гривен. Но могли построить еще не все дома на то время, и эти жители, которые построили эту сеть, они не получили компенсацию. Поэтому конечно, они и не спешат передавать это на баланс водоканала, они хотят дождаться, когда все им заплатят. Потом может произойти такая ситуация, эти люди решили переехать, продать дом и забыть, что они сеть эту прокладывали и сеть становится бесхозной. Сеть вообще никому не принадлежит никаким образом.

Что делать в таком случае?

Мы приняли сейчас решение с городом, что если происходит авария на таких сетях, и мы ее обнаруживаем, потому что есть такие случаи, когда сеть строилась 30-40 лет назад и люди не брали у нас технические условия на строительство. Были другие правила, они построили, присоединились, и все. Мы обнаруживаем эту сеть, что она есть, проводим на ней ремонт, но сразу мы сообщаем Департаменту жилищного коммунального хозяйства о том, что мы можем взять эту сеть на свой баланс, но нужно этот процесс сделать через фонд коммунального имущества с участием районной администрации. Также мы указываем, сколько средств было потрачено на ремонт этой сети, а если она вся уже в неудовлетворительном состоянии, мы им указываем, что ориентировочно на ее восстановление нужно выделить еще столько средств. Потому что согласно постановлению Кабинета министров, сети могут передаваться на баланс предприятия, но в технически удовлетворительном состоянии. Поэтому чтобы не ждать, когда это все отремонтируется, мы все-таки принимаем на баланс, ремонтируем, и потом город будет нам выделять средства для того, чтобы мы перекладывали эту или иную сеть.

Знаю, что аналогичная проблема с балансодержателем водосетей есть в поселке Горького. Какая там ситуация?

На сегодня уже завершаются проектные работы по прокладке новой водопроводной сети по территории поселка. Затем будем изыскивать средства на эти работы. Это очень важно, ведь нынешняя сеть уже крайне изношена. К тому же горожане в тех местах, где пролегают трубы построили заборы, гаражи, летние кухни, посадили огороды. Если сейчас произойдет авария то ремонтировать из-за этого будет крайне трудно.

Также есть сеть, которая еще по улице Новозаводской, также она проектируется по-новому и также будет таким образом ремонтироваться.

А по Новозаводской сеть тоже на балансе "УЗ"?

Там тоже что-то связано с УЗ, есть определенные участки, там ногу можно сломать, если это все искать. Поэтому мы приняли решение, что будем прокладывать новую сеть.

А давно государство не финансирует "Укрзалізницю" на эти ремонты и обслуживание сетей?

Вы знаете, если мы находим общий язык с "УЗ", то она нам компенсирует те или иные расходы. Но это происходит очень тяжело и не всегда, поэтому я не знаю, как в бюджет "УЗ" заходят эти средства, в каких объемах, есть они или нет, какие там статьи этих расходов, к сожалению, неизвестно.

А вообще, где-то еще есть такая проблема, может сети не "УЗ", может какие-то предприятия или еще что-то?

Ну смотрите, сейчас больше бесхозных сетей или заброшенных. И частный сектор и предприятия, иногда даже нельзя определить, чьи это сети. Совсем нельзя найти его владельцев. Никто не претендует на эти сети.

А ремонтировать приходится вам?

Ну да, нужно же жителям воду подавать. Мы ставим такие случаи в очередь, в первую очередь ремонтируем то, что на нашем балансе, потом занимаемся другими сетями.

Можете назвать, сколько вообще километров сетей, которые не на вашем балансе?

А это же неизвестно, все происходит следующим образом: заявка поступила о порыве, мы обследовали и узнали, что есть такие сети. Мы знаем, что, возможно, оно там есть, оно нами не обслуживается и к нам никто не обращался до сих пор, чтобы мы взяли себе на баланс.

Вы сказали, что "Укрзалізниця" компенсирует вам эти расходы на ремонт их сетей. Это вы обращаетесь к ним по каждому поводу или как?

Мы сообщаем "УЗ", что у них есть та или иная проблема в устной форме. Затем они пишут нам письмо, что, пожалуйста, проведите ремонтные работы. Мы вам компенсируем ваши расходы. Это происходит таким образом, но не всегда находим общий язык.

А "УЗ" сама не обращается к вам, чтобы вы забрали их сети себе на баланс, потому что они не могут их обслуживать?

Если произошла авария именно на сетях этого предприятия и, например, нет воды в таких объектах как депо, железнодорожный вокзал и т.д., то сразу обращаются к нам с соответствующим письмом и гарантированием оплаты, чтобы коммунальщики сделали ремонт. Если же произошла авария на их сетях и, например жители поселка Горького длительное время без воды, то совсем не торопятся проводить ремонтные работы.

Какое в основном техническое состояние тех водосетей, которые не на вашем балансе, но вы о них знаете?

Техническое состояние в целом плохое. Им 30-40-50 лет. Ими никто не занимался. Чтобы передать эти сети, "УЗ" должна их как-то отремонтировать до определенного удовлетворительного состояния.

А если у них нет на это средств, это будет тянуться годами...

Да, такой замкнутый круг.

Буквально неделю-две назад городские власти сообщили, что дюкер в Варваровке сдали в эксплуатацию и жители уже могут обращаться по поводу подключения к сетям. Сколько уже заявок поступило?

Знаете, обращений было где-то три-пять. Это именно граждан. Три-пять жителей Варваровки пришли, мы предоставили им памятку, где есть перечень документов, которые необходимо собрать, и они еще не возвращались к нам. Или они собирают документы, или они просчитывают для себя стоимость присоединения, ждут строителей или еще что-то. Мы выдаем технические условия на проектирование, а жителям нужно разработать этот проект, согласовать его с нами, потом провести трубу, построить колодец, присоединиться к существующей сети. Не знаю, какая именно стоимость этих работ сейчас, это можно просчитать. Проекты не стоят много денег. Там ничего сложного нет.

Ну и также мы сообщали, что даже жители улиц, которые чуть дальше находятся от этой сети, которую уже проложили, они также могут обращаться и действовать таким способом о котором я только что рассказал. Могут объединяться с соседями, скинуться деньгами, мы дадим им технические условия на прокладку от общего водопровода трубы на их улицу и они смогут пользоваться централизованным водоснабжением.

По скольким улицам проложены водопроводные сети? Жители говорят, что только по четырем улицам и совсем неудобно подключаться.

Нет, в микрорайоне водопроводная сеть пролегает по девяти улицам:

- ул. Веселиновская - от дюкера через реку до ул;

- ул. Клубная - от Надбугской до переулка Очаковского;

- переулок Очаковский - от Клубной до Очаковской;

- ул. Очаковская - от переулка Очаковского до ул. Урожайной;

- ул. Урожайная - от Очаковской до Веселиновской;

- ул. Суворова - от Веселиновской до Гастелло;

- ул. Гастелло - от Суворова до Полярной;

- ул. Полярная - от Гастелло до Надбугской;

- ул. Надбугская - от Полярной до Клубной.

А нельзя было запроектировать на моменте, когда строился сам дюкер, чтобы по каждому переулку, улице шли сети?

Смотрите, мы бы тогда никогда дюкер не построили. Тогда бы и стоимость дюкера нужно было бы умножить на пять или на десять раз. Поэтому было принято решение постепенно строить. Сначала дюкер и там разводная система составлена из двух колец, а потом уже будет другое проектирование. И такие проекты сейчас находятся в управлении капитального строительства города. Они являются заказчиками этих проектов, чтобы дальше строить. Я думаю, что это все будет происходить после нашей победы. Сейчас уже разработано технико-экономическое обоснование на построение новых очистных сооружений канализации и построение новой системы канализации в микрорайоне Варваровка. После победы будут разрабатываться эти проекты.

Вы просчитывали, за какое время можно подключиться к сети - собрать необходимые документы, получить техусловия от вас, врезаться, найти подрядчиков и тд?

Если есть желание, то там за пару недель все это можно сделать. Если ты не спишь и не ждешь, что за тебя кто-то что-то сделает.

Вы сказали о строительстве новой системы канализации в дальнейшем. Если дом сейчас проложит трубу к водопроводу общему, получит доступ к водосети, куда все будет сбрасываться?

Некоторая часть микрорайона, она все-таки оборудована канализацией. У нас есть очистные сооружения там, но они не рассчитаны на весь микрорайон. И сейчас человек будет сбрасывать туда, куда он сбрасывал раньше - в выгребные ямы.

Какая сейчас ситуация с водой? Буквально несколько дней наблюдаю, что она немного имеет неприятный запах. Это из-за жары или в совокупности различных факторов?

Это из-за совокупности факторов. Самое главное, да, это из-за жары - это фитопланктон дает запах, который вы чувствуете. Но есть еще некоторые факторы, о которых, в частности, говорил мэр Александр Сенкевич. Сейчас мы пытаемся с ними бороться. Более того, скажу, немного ухудшилось качество на этой неделе, если сравнивать с предыдущими неделями. Но также мы прорабатываем с нашими коллегами, которые сейчас предоставляют нам эту воду и будем пытаться ее улучшать. Есть некоторые варианты. Мы над этим работаем, думаю, за несколько недель мы снова выровняем ситуацию.

В наших планах было довести эту воду до питьевой, но, к сожалению, подрыв дамбы, он создал трудности для Днепропетровской области. Сейчас там ситуация улучшается, поэтому у нас немного становится хуже, будет немного лучше, это все контролируется, это все согласовывается. Сейчас этот комплекс факторов, он влияет на качество воды в Николаеве, но ничего страшного, мы это поборем.

А в будущем вообще возможно, что мы снова будем получать воду из Днепра? И что для этого нужно?

Я очень этого хочу, чтобы у нас снова появились вода. Мы, видимо, не ценили до войны то, что имели, и все говорили, о, какая плохая вода, какая плохая вода, и мы поняли, что та вода была лучшая. Я очень хочу, чтобы мы это восстановили, но, к сожалению, сейчас невозможно проводить никаких работ. Там очень опасно. И подрыв дамбы наделал нам очень много горя. И перед подрывом дамбы у нас произошла большая беда с электроснабжением. То, что сейчас можно делать, мы делаем. Но я также не могу всего рассказывать. К сожалению, это очень ограниченная возможность быстро восстановить работу. Но мы все равно восстановим.

Это будет восстановлен старый водопровод или будет строительство нового из другого источника?

Да, мы восстановим старый водопровод, потому что лучшее качество воды именно из Днепра, именно из нашего прошлого источника водозабора.

Департамент строительства Николаевской ОГА уже объявил 12 тендеров на реконструкцию водосетей в городе, которые повреждены соленой водой на общую сумму в 1,3 миллиарда гривен. Есть ли у нас эти деньги? Физически, на счетах или они пока только запланированы?

Средства выделены Кабинетом министров Украины, но где они находятся, это, пожалуй, даже не важно, потому что работы будут оплачены, работы будут выполнены. Для Николаева это достаточно серьезные проекты. Они дадут возможность основные водопроводы отремонтировать и обеспечить стабильность водоснабжения. Поэтому мы активно принимаем участие и в консультациях с проектировщиками, и в согласованиях, и во всем. Мы больше всего заинтересованы в стабильном водоснабжении города.

Как будет происходить реконструкция? Будут новые трубы класться параллельно существующим или просто будет замена уже существующего водопровода?

Стопроцентно будут вести новые трубы, но какая-то часть будет идти по тем же участкам, где-то будут идти параллельно старому водопроводу. Мы будем переключать сети, чтобы не останавливать или останавливать водоснабжение ненадолго. Здесь различные проектные решения применяются.

Также была информация, что во время реконструкции там снесут много деревьев, насаждений и так далее. Есть ли у вас конкретные данные, сколько планируются снести?

Конкретных данных у меня нет, но эта информация была, знаете, как кто-то что-то сказал где-то. На самом деле согласовано минимальное количество деревьев, которое должно быть снесено, все трассы, где будет прокладываться водопровод, согласованы с минимальным влиянием на то, чтобы именно те деревья, которые действительно ценны для города, чтобы они не пострадали. Все переработано, все будет нормально. Экологи не против, экологи понимают и их устраивают эти решения.

Кроме консультации проектантов, вы каким-то образом приобщены к процессу реконструкции, может контролируете выполнение работ?

Смотрите, заказчиком определена областная военная администрация. Поэтому они проектируют, проводят тендеры, заключают договоры с подрядчиком, контролируют выполнение работ.

Некоторые жители заволновались после информации от "Николаевского областного центра контроля и профилактики болезней Минздрав Украины", что вода из-под крана не пригодна для питьевых нужд, приготовления пищи, мытья посуды, овощей, фруктов, гигиенических процедур. Вы потом дали опровержение по этому поводу. Но кто-то не увидел или не поверил. Поэтому можно ли этой водой умываться, мыть продукты, посуду, или надо потом все ополаскивать в чистой воде?

Я вам скажу, что делаю я. У меня больше всего информации о качестве воды. Я полностью все хозяйственные и бытовые вопросы закрываю этой водой. То есть гигиена, уборка, стирка, мытье посуды, фруктов, овощей и других продуктов, все делается этой водой. Ее только нельзя употреблять и готовить на ней пищу. Многие люди и до войны говорили, что у нас плохая вода и ею нельзя пользоваться.

Недавно городской совет принял решение о перечне субъектов, которые могут обслуживать системы очистки воды, в частности, в перечень добавили религиозные организации. У вас есть своя лаборатория, в облтеплоэнерго тоже. Должны же быть какие-то соответствующие сертификаты для этой деятельности, есть ли они у ДЕЗ "Пилот" или религиозных организаций, это как-то регулируется?

Да, это регулируется. За этим следит государство, в лице Госпотребслужбы. Они должны контролировать эти вещи. Не важно кто установил эти системы, религиозная организация, облтеплоэнерго, кто-то у себя дома поставил установку и решил бесплатно людям выдавать воду, Госпотребслужба должна контролировать все эти вещи. У них есть лаборатории, у них есть договоры с другими лабораториями, у них есть своя процедура, они это контролируют.

А с вами, например, они могут заключить договор?

Они могут заключить договор, но мы не будем заключать договор, потому что ресурс нашей лаборатории не рассчитан на такое количество анализов. Мы сейчас просчитали примерно сколько нужно средств, на оборудование и другие работы, чтобы обустроить дополнительную лабораторию на базе водоканала. Мы обратились ко всем возможным донорам и сейчас ожидаем от них решения о помощи нам. Если такое решение будет принято, то мы сделаем лабораторию и будем предоставлять услуги всем, кто раздает эту воду в городе.

А сколько это средств необходимо, чтобы сделать такую лабораторию?

Если я правильно помню, где-то примерно до 10 миллионов гривен нужно для того, чтобы обустроить эту лабораторию. Это такая первая цифра, которую мы ориентировочно просчитали, когда доноры примут решение, что они будут нам помогать, тогда уже будет спецификация, определен полностью перечень оборудования, сколько надо на ремонт помещений и других вещей, без которых лаборатория не может работать.

Какова ситуация сейчас с Богоявленским водохранилищем? Мэр Александр Сенкевич говорил, что просчитали возможность реконструкции и это достаточно большая сумма в евро. Что с этим вопросом решено, будут этот план реализовывать или это уже неактуально?

Ну, смотрите, сейчас рассчитывают вариант этого восстановления, и это один из альтернативных вариантов, который для города может быть запасным источником для водоснабжения. И поэтому сейчас этот вопрос прорабатывается, чтобы водохранилище восстановить. Даже я скажу так, не то, чтобы его восстановить, а построить его новым на этом же месте, но с учетом всех современных технологий. Если мы его будем строить, это уже не будет то водохранилище, что было до этого, это будет современное. Технологии, поддержка жизнедеятельности, полностью все будет по-новому.

Откуда его можно будет наполнять?

Это разные источники. Можно из Днепра наполнять по водопроводу, по нашему, который мы восстановим. Можно наполнить из этого оросительного канала, если мы подтянем к нему днепровскую воду. Есть варианты, посчитаем, что будет дешевле, что будет быстрее и будем это делать, скорее всего.

А если его восстановить, его хватит на весь город?

Да, оно емкостью 30 миллионов кубических метров. Это много, годовой запас воды для города. Спокойно можно весь город до года обеспечивать. Плюс параллельно оно может наполняться из имеющихся источников.

Закончили ли мы сотрудничество с Европейским банком по реконструкции Галициновских очистных?

Нет, не закончили. Работы в начале войны приостановились. Подрядчик - турецкая компания, несколько месяцев назад появился и заявил о желании продолжать эти работы, банк это согласовал и сейчас они уже занимаются полностью проектированием. До войны были выполнены работы по ремонту здания решеток, а другая реконструкция еще не начиналась. Мы были на этапе предпроектных работ, но началась война.

Деньги на дальнейшие работы есть?

Да. Кажется, где-то 9-10 миллионов евро еще осталось.

Хватает ли средств, чтобы обеспечить бесперебойную работу предприятия?

У нас есть определенные финансовые проблемы, они возникли по двум причинам. Первая - это количество горожан, которые находятся в городе, потому что по нашим данным вернулось примерно 70-80% горожан. К тому же не все оплачивают за предоставленные услуги. Процент тех, кто не платит счета примерно такой, как и до войны - где-то 10% горожан. Некоторые считают, что платить должны соседи или еще кто-то.

И вторая проблема - это отсутствие реализации для бизнеса. Я согласен с Виталием Кимом, что в городе бизнес работает только на процентов 20. Поэтому, конечно, мы не имеем реализации по предприятиям. В целом это означает, что мы не можем собрать то достаточное количество средств для того, чтобы обслуживать предприятие и финансово его обеспечивать. Не всегда вовремя удается выплатить заработную плату, есть долги. Сейчас у нас только два источника помощи - это бюджет Николаева. Город нам очень помогает. Ну и донорские организации, но они помогают только материалами, новым оборудованием и тд.

Какая ситуация с рабочими? Есть ли проблемы из-за того, что военкомат забирает работников?

Проблемы есть, но мы их решаем и работаем дальше.

Над материалом работала корреспондент "ПН" Юлия Давиденко