«Николаев – это мой город. И я хочу внести свой вклад в его восстановление»: Интервью ПН с главой Офиса посольства Дании в Николаеве Якобом Хансеном

Николаев — один из немногих украинских городов, где работает отдельный офис посольства иностранного государства. Его открыла Дания, которая после начала полномасштабной войны стала основным иностранным партнером Николаевской области. С тех пор она помогает и с срочными ремонтами, и с проектами, рассчитанными на десятилетия вперед.

Возглавляет Офис Якоб Торрильд Хансен — датчанин, который говорит на украинском, живет в Николаеве и считает город своим. В этом интервью он рассказывает, почему не может читать комментарии николаевцев, о потенциале предприятий в городе, системных проблемах с коммунальными услугами, бюрократических ограничениях и о том, что нужно, чтобы Николаев стал по-настоящему европейским городом.

— Дания активно помогала в разработке мастер-плана для Николаева, который должен лечь в основу нового Генплана города. Какую философию восстановления Николаева вы закладывали в этот мастер-план?

— Между городом Николаев и Николаевщиной, и Данией есть партнерство. В 2022, 2023, и частично в 2024 годах мы выполняли работы более срочного характера. Это, например, все эти станции где люди могут набирать питьевую воду. Мы их установили силами различных партнерских организаций. Кроме того, срочные работы на "Николаевоблтеплоэнерго", "Николаевводоканал", восстановление школ, особенно строительство укрытий. То есть делали все для того, чтобы создать соответствующие условия, чтобы люди уже сегодня вернулись в Николаев и в общины в области.

Мастер-план прописан до 2050 года. Я думаю, что для многих николаевцев это об очень далеком будущем. Но мы это воспринимаем так, что мы должны иметь единый план развития, потому что это город, который требует просто огромных инвестиций в инфраструктуру. К сожалению, за последние 40 лет в этот сектор было проинвестировано очень мало средств. Конечно, россияне нанесли очень большие повреждения инфраструктуры, водоснабжения, гражданской инфраструктуры, частных зданий и так далее. Но большинство тех вопросов, с которыми мы сталкиваемся, они системные. То есть они происходят от того, что все эти годы инвестиций в систему водоснабжения, канализации, электроэнергии, отопления почти не было. Все системы уже заржавели. Соленая вода также негативно повлияла на все трубы, это ускорило коррозию стальных труб. Но состояние коррозии уже к этому моменту было на достаточно плохом уровне. Поэтому сделали мастер-план.

Мы сделали ту часть мастер-плана, которая касается трех сфер: сфера водоснабжения и водоотведения, сфера энергетики, отопления и электроэнергии и сфера обращения с отходами.

С водоснабжением мы работаем с первого дня партнерства, то есть заменяем трубы, именно для водоканала. Я обычно говорю, что уже более десятка километров труб заменено различными организациями, то есть там есть DRC (Датский совет по делам беженцев, - ПН), НЕФКО (Северная экологическая финансовая корпорация, - ПН), все эти проекты уже завершены. В этом году будет еще заменено 30 километров труб вместе с DRC. Там всего 200 километров труб, требующих замены. Этот процесс продолжается и он прописан в мастер-плане. Все те проекты, которые там разработаны, они ссылаются на единый план - восстановления и развития. Когда мы определяем, какие потребности самые неотложные и с какой последовательностью все надо сделать, тогда есть четкое понимание. Это просто вопрос времени и денег, за какие сроки и как мы должны это сделать.

Наша цель — это не только восстановление Украины, но и ее вступление в Европейский Союз. Есть много проектов, которые просто касаются восстановления, возвращения людей, школ. Но это не связано со вступлением в ЕС, это просто кто-то должен сделать. Коммерчески ты это не сделаешь, и городской бюджет также не покроет все это, поэтому мы с этим помогаем. Но когда мы говорим о системном подходе, то сейчас будут построены совершенно новые водоочистные сооружения для "Николаевводоканала". Это будет по европейской технологии, с европейским пониманием энергоэффективности, которой вообще не было в советские времена. Такое впечатление, что в те времена все представляли, что природные ресурсы просто безграничны. И сейчас, когда мы имеем ситуацию, где цены на электроэнергию, на газ, на все растет, нам реально это очень сдерживает общее развитие города. То, что городской совет должен выделять средства не для дорог, не для больниц, не для школ, а для своих собственных коммунальных предприятий, потому что они имеют огромные расходы на электроэнергию или другие базовые потребности.

Поэтому все эти изменения, которые николаевцы очень хотят увидеть, невозможно реализовать сразу, потому что у города устаревшая инфраструктура, которая является очень не энергоэффективной, эти вопросы требуют поэтапного решения и финансирования. Главная философия мастер-плана - это европейский уровень энергоэффективности и экологии. Мы должны все не только отстроить, а сделать лучшим и более современным.

— В Дании есть опыт в современном градостроительстве, перестройке бывших промышленных зон, в частности читала о вашей концепции пятиминутного города. Какие подходы или урбанистические модели Дания предлагает для современного развития Николаева?

— Это также часть мастер-плана. Это модель осовременивания порта в датском городе Ольборг. Уже было начато в 2023 году сотрудничество между городами Ольборг и Николаев. То есть, главный архитектор Евгений Поляков, его команда, заместители мэра и другие должностные лица городской власти несколько раз посещали Ольборг, общались с главным архитектором города. 40-50 лет назад в Ольборге также было кораблестроение. Там был огромный порт, терминалы и так далее, и имели более-менее аналогичную ситуацию с тем, что сегодня есть в Николаеве. Вокруг Николаева есть вода, но мы не имеем к ней доступа. Конечно, есть "8 причал", частные участки, где можно подходить к воде, но мы очень ограничены в движении как жители этого города. Поэтому показывается опыт такой работы и как это можно применить в Николаеве. Чтобы город был привлекателен для жизни, чтобы людям здесь хотелось жить, были и места для досуга. Например, сейчас мы покупаем троллейбусы 18 штук, это электротранспорт, чтобы "Николаевэлектротранс" мог открывать новые маршруты. Потому что все старые советские маршруты - это просто до завода и обратно домой. Будто больше в жизни человеку ничего не нужно. А мы хотим, чтобы передвигаться по городу стало намного легче, чтобы людям было комфортно передвигаться не только на работу, но и туда, где можно отдыхать и заниматься своим хобби.

— До войны были мысли о трансформации территории бывшего 61-го завода? Видите ли вы потенциал в этой территории? Рассматривается ли эта локация как ядро будущего "инновационного кластера" и что конкретно там можно реализовать?

— О нем также прописано достаточно содержательно в мастер-плане. Это наша идея, то есть мы подсказываем николаевцам, ведь мы за вас не будем это делать, но то, что предлагается в том плане, это превращение этого завода в место городского значения, которое будет публично доступно для всех. То есть это должно быть место, где можно построить рекреационные парки или вообще просто открыть это для публики, как клуб или что-то другое, то есть не завод. Это не о Европе современности, иметь такой огромный завод внутри такого большого города, как Николаев. Часть этого завода, конечно, можно использовать для, возможно, ремонта малых лодок или для чего-то другого.

Но любой план по трансформации этого объекта следует начать с передачи его в собственность территориальной общине, ведь сейчас он находится в государственной собственности и поэтому строить планы развития на этом этапе рано.

— Стоит отметить, что там два аварийных моста, которые надо ремонтировать. Какие ближайшие шаги в реализации этого проекта? Есть ли уже согласованные этапы или дизайн-замыслы? И видит ли Дания какие-то вызовы в реализации этого замысла — инфраструктурные, бюрократические, безопасности?

—Я думаю, первый шаг — это передача из государственной собственности в город. Потом можно уже конкретнее говорить, что надо делать конкретно с этим мостом, и с этим. Я думаю, большинство вызовов являются бюрократическими, то есть это именно вопрос общения города Николаева с государством. Есть достаточно много объектов в центре города, которые не контролируются городским советом, потому что они находятся в государственной собственности, это "Укроборонпром" или что-то другое. Это, на мой взгляд, очень плохо влияет на городское строительство, планирование. Фактически это ограничивает главного архитектора в том, чтобы планировать что-то более детально на будущее. Например, вот тот судостроительный Черноморский завод - огромный объект, по которому нет конкретного статуса сейчас. Это прежде всего бюрократический вызов. Нужна политическая решимость, чтобы это переделать. Конечно, есть составляющая безопасности, но это по всей Украине такая ситуация, и для Николаева ничего особенного нет.

— В предложенном мастер-плане есть стратегия обращения с отходами. Какие подходы будут применены в строительстве мусороперерабатывающего завода, и будет ли это совместный украинско-датский проект?

— Первые шаги - это закрытие тех полигонов, которые есть сейчас, потому что у них уже срок эксплуатации вышел. Мне кажется, тот полигон, который находится на севере от Николаева, там заканчивается срок эксплуатации уже в 2026 году, и его надо будет закрывать. Мы принимали делегацию из Николаева в Копенгагене, показывали наш современный мусороперерабатывающий завод. Это огромные инвестиции, которые нужны. Сейчас мы больше фокусируемся на воде, отоплении, электроэнергии, больнице, школах, потому что об этом нам говорит горсовет.

Я бы все-таки больше обращал внимания именно на сферу канализации, сточных вод. Все говорят о водоснабжении, а о водоотведении относительно мало. А там мы имеем такие же серьезные проблемы, как с водоснабжением. Мы будем сейчас разрабатывать ТЭО на новый водоочистительный завод, то есть тот, который есть на юге. И еще есть планы создания завода на Намыве. Мы сейчас разрабатываем ТЭО на такой завод, чтобы иметь понимание, сколько это будет стоить. Есть определенный бюджет от Дании, по крайней мере на предстоящие три года, это примерно 225 миллионов евро, непосредственно для Николаева и для Николаевщины. Много из этих денег мы будем тратить на восстановление водоснабжения и на теплоснабжение. Но если будет окно финансирования, тогда мы можем перенаправить средства, например, на водоочистительный завод.

Я знаю, что многие украинцы немного не терпеливо относятся к планам, потому что есть такое представление, что они никогда не будут выполнены. Но нам реально нужно знать, сколько это будет стоить, для понимания в какой последовательности все делать. Потому что, есть деньги, но они не безграничны. Мы будем иметь готовое ТЭО на водоочистительный завод, но пока на него не выделено денег.

В Украине мы действуем так, как бы действовали в Дании. Мы хотим, чтобы все было продумано, чтобы там были заложены правильные принципы энергоэффективности или экологии. Чтобы то, что было построено сейчас, это было шагом Украины к вступлению в ЕС. Мы хотим, чтобы это было сделано на соответствующем качестве. Чтобы и качество действительно было датским.

— Дания имеет мощный опыт в сфере управления водными ресурсами. Расскажите как можно его адаптировать для Николаева?

— Есть один конкретный проект, который происходит между "Николаевоблтеплоэнерго" и предприятием города Ольборг. Он о тепловых насосах. Это насос, который набирает тепло от, например, сточных вод. Такой опыт есть в Ольбурге, и они этим опытом делятся с МОТЭ, учитывая то, чтобы в будущем больше использовать эти ресурсы.

В Николаеве, я думаю, наиболее насущный вопрос - это уменьшение потерь в системе водоснабжения. Здесь потери в трубах достигают более 50%. То есть, это вода, которая никуда не идет. При этом водоканал тратит много денег на электроэнергию для насосов, которые качают эту воду. Это очень затратно, не эффективно, и поэтому действительно надо на это обратить внимание. Есть потери непосредственно в сетях, но есть, которые связаны с отсутствием счетчиков, датчиков. Или кто-то забывает платить за воду. Надо решать эти вопросы для водоканала, чтобы они гораздо лучше управляли своими ресурсами. Сейчас реализуется проект НЕФКО в Корабельном районе, где заменяются трубы, ставятся счетчики, датчики. Это для того, чтобы водоканалу было легко найти это уязвимое место, и ликвидировать утечку, поэтому для этого нужны сенсоры и датчики.

— Всем известно, что ранее Николаев был известен благодаря своим судостроительным прошлым, многие считают, что эту отрасль следует возродить, кто-то, в частности мэр Николаева заявляет, что это уже невозможно и даже не нужно в том виде, который был раньше. Однако можно перезапустить наши производственные мощности и производить какую-то другую сопутствующую продукцию, так сказать, тем более у нас есть университет, который выпускает классных специалистов, которые потом выезжают за границу. Каково ваше мнение по этому поводу?

— Эти специалисты нужны здесь. Есть двустороннее сотрудничество между николаевским Национальным университетом кораблестроения и университетом Ольборга, именно по морскому направлению. Я согласен с Александром Сенкевичем в том, что в будущем авианосцы здесь не будут строить. Не потому, что не могут, а потому, что нет вообще на это спроса. То есть кто должен быть клиентом для таких кораблей? Это должны быть ВМС Украины или ВМС европейских стран. Конечно, сейчас, например, Дания будет заказывать новые военные корабли, потому что мы уже перевооружаемся в связи с повышением уровня угроз. Эти верфи, которые есть в Николаеве, они могут к этому присоединиться. До полномасштабного вторжения там была договоренность о строительстве кораблей в Николаеве на мощностях "Нибулона". Поэтому эти возможности есть, но надо ориентироваться на европейский рынок. И я думаю, что малые катера или морские дроны являются более перспективным направлением для верфей Николаева. Часть из николаевских предприятий должна работать более-менее в том виде, который они сейчас имеют, но они должны ориентироваться на европейский рынок. А конкуренция на западном рынке жесткая. И снова скажу об энергоэффективности, ведь многие газовые турбины, двигатели и так далее, которые производились в советские времена, являются очень затратными в плане использования газа или дизеля. И это не подходит для современного мира.

— На международной конференции "Николаев — город на волне" вы говорили, что для датского бизнеса Украина и Николаевщина является будущим рынком сбыта, поэтому вся ваша деятельность направлена на то, чтобы украинский бизнес вернулся в Николаев, а в будущем - чтобы датский бизнес был заинтересован работать в Николаеве. Есть ли сейчас конкретные датские компании, которые готовы зайти в наш регион, создавать новые рабочие места и о каких сферах идет речь?

— Украина уже является на сегодня рынком сбыта, даже в условиях войны. Здесь строится Тилигульский ветропарк. Первая фаза на 114 МВт уже принята в эксплуатацию. Договорились о второй фазе на 344 МВт, а всего почти 500 МВт. Это проект на 450 миллионов евро для украинской компании ДТЭК, и где производитель - это датская компания Vestas. Это показывает, что есть спрос в Украине на возобновляемую энергетику. И мы имеем крупных производителей ветряков, потому что ветер - это больше наше направление. Просто в Дании солнца очень мало, поэтому ветер - это больше про нас.

И когда я говорю с ОВА, они тоже нам говорят, что аграрный сектор, сектор возобновляемой энергетики и порты — это сильные стороны Николаевской области. И, к счастью, мы сильны в этих сферах. Это просто вопрос готовности инвестировать. Мы имеем различные финансовые инструменты, чтобы поспособствовать развитию украинских компании, которые могут закупать датскую технику, оборудование, экспортные кредиты, страхование, инвестиции. Когда датские компании заходят на этот рынок, то, конечно, они ищут местных подрядчиков. Все это просто вопрос налаживания сотрудничества. И один из лучших наших инструментов - это экспортно-инвестиционный фонд (EIFO). В частности для этого проекта было привлечено 370 миллионов евро кредитных средств от европейских банков и EIFO.

— Каким видите будущее коммунального жилья в Николаеве? Планируется ли строительство по скандинавским стандартам? А также предполагается ли участие датских архитекторов или застройщиков в создании новых жилых кварталов?

— То, что мы делаем сейчас, это просто восстановление поврежденных домов. Например, сегодня мы передали в общей сложности 670 квартир, которые были отремонтированы в Корабельном районе. Мы это передали городу. Их было восстановлено от разрушения. Строить с "нуля" очень дорого, поэтому есть несколько предложений, которые мы изучаем сейчас в МИД Дании. Мы сравнили сколько это будет стоить, если что-то строить с нуля, по сравнению с тем, чтобы просто ремонтировать или немного улучшить. Хочется предоставить людям лучшее, но кроме того покрыть потребности как можно большего количества людей. Если мы можем помочь возвращению 2 тысяч человек в свои дома, это будет лучше, чем построить что-то новое для 100 человек. Мы постоянно общаемся с городом, и они имеют свои расчеты и видение, что надо сделать, для кого, и какую часть потребностей может покрыть Дания. Есть частные фонды, которые уже будут жилье, например, в Доманевке или Первомайске, Николаеве. Но за правительственные средства такого пока не планируется. Мы фокусируемся на восстановлении.

Когда мы восстанавливаем вот эти квартиры, мы заложим туда европейские стандарты, насколько это возможно и реально. Если просто ремонтируем школу советского типа, тогда мы ограничены в том, что можем улучшить. Но если мы видим возможность внедрить датскую концепцию энергоэффективности. Сделать все здания более качественными, чтобы у людей в будущем меньше было расходов на отопление, электроэнергию.

— Какие секторы экономики могут стать драйверами восстановления региона при поддержке Дании?

— Агросектор прежде всего. Здесь почва плодородная очень, есть порт для перевозки, терминалы, инфраструктура. Я думаю, это является наиболее перспективным сектором для Николаевской области. Просто надо установить больше современного перерабатывающего оборудования, чтобы все эти производства были более эффективными и соответствовали стандартам европейского рынка. Все эти фермеры должны больше зарабатывать за свою продукцию. Также туристический сектор. Прежде всего, побережье, Коблево, Очаков. Туристический сектор может быть в спросе не только для украинцев из других областей, но для всей Европы на самом деле. Я думаю, многим европейцам, в частности датчанам, будет очень интересно путешествовать в Украину после окончания войны.

— Рассматривает ли Дания развитие туризма как одно из направлений поддержки региона? Какие есть идеи по туристическому ребрендингу Николаева?

— Сейчас мы фокусируемся просто на создании базовых условий и активизации бизнеса. Мы сейчас не занимаемся рассуждениями о том, что общины могут предложить в разновидности туризма. Но мы понимаю, что Коблево, Ольвия, Тилигул, все имеют свои преимущества и имеют, что предложить.

Черное море является очень привлекательным для европейцев. Яхтенный спорт является привлекательным, особенно для датчан. Вы это уже не замечаете, но у вас очень классная погода. У вас 300 дней солнца, а у нас 300 дней - дождь. Поэтому для для датчан этот климат просто идеальный. Поэтому туристический сектор реально надо развивать, поработать над инфраструктурой, логистикой, условиями пребывания, сделать его привлекательным и доступным для европейских туристов.

— Предусмотрены ли программы поддержки малого и среднего бизнеса в Николаеве со стороны датского правительства или фондов?

— Такие программы уже ведутся различными организациями. Малые предприятия могут подаваться на гранты от DRC, DCA (Датская церковная помощь), ПРООН и ряда других организаций. Они все предлагают гранты для того, чтобы восстановить бизнес, если были какие-то повреждения или просто, чтобы просто дать толчок, закупить базовое оборудование и продолжать работу. Но это грантированный уровень. Для среднего бизнеса предлагаются различные типы займов от экспертно-инвестиционного фонда (EIFO), Impact Fund Denmark (IFD), есть еще другие. Мы во всех проектах прописываем, что должен максимально привлекаться местный бизнес. Когда мы выполняем большие строительные работы, тогда мы хотим, чтобы николаевские подрядчики его непосредственно выполняли. Мы хотим, чтобы они участвовали в тендерах. Также мы проводим просветительские проекты и учим предпринимателей, как подаваться на международные тендеры.

— Возможно ли создание совместных культурных или образовательных центров Дании в городе? Видите ли вы заинтересованность в этом у самих николаевцев, потому что в городе уже есть украинско-датский молодежный дом? Пользуется ли он спросом, ведь такое же пространство в Киеве является достаточно популярным?

— Он у нас недавно открылся, в январе только, но я вижу, что он популярен. Мне нравится очень. Это место как площадка для встреч, общения с людьми, для различных мероприятий. Культурное направление для нас важно, например Институт датской культуры в сотрудничестве с Николаевским академическим художественным драматическим театром проводили совместные спектакли. Есть музеи в Дании, которые выставляют экспонаты из Херсонской области, и из Киевской области. Такие сотрудничества они уже продолжаются. Есть очень большой интерес среди датских посетителей в музеях, что-то узнать об Украине. Много было выставок о викингах, о Пути варяг в греки. Вся эта история интересна для многих датчан, потому что это свидетельствует, что еще 1000 лет назад была такая связь между нами. В Николаеве мне более интересно работать с теми учреждениями, которые уже есть здесь, чем создавать новые. Здесь есть классный краеведческий музей, музей судостроения, есть разные места, но было бы замечательно использовать более современные подходы к подаче материала. Мы думаем о том, что надо выходить на датские музеи, если мы говорим именно о сфере музеев, и им предлагать свое сотрудничество: совместные выставки, совместные какие-то события, вот все это. Я думаю, датские музеи к этому готовы, они очень заинтересованы. Просто есть требование - это, конечно, английский язык, потому что датчане не знают украинского.

— Как вы оцениваете уровень сотрудничества с местными властями и обществом? Есть ли обратная связь от жителей?

— Мы ежедневно общаемся и с городом, и с областью по всем проектам. И выполнение проектов идет очень быстротечно и эффективно, мне кажется. Часто говорят, что Николаеву повезло, что есть Дания, но я хочу сказать также, что нам реально повезло с Николаевом. Я считаю, что здесь классное руководство и города, и области, очень англоязычное, европейских политических идеалов, и имеет четкое видение относительно того, куда они должны двигаться. Это мне облегчает работу. Потому что я чувствую, что от местной власти есть идея, стратегия, а мы просто это усиливаем.

От жителей города, я думаю это такое общее явление, в информационном пространстве очень много негатива. Настолько много, что я не могу долго читать николаевские соцсети и медиа. Все очень зациклены на негативе. Конечно, происходит очень много негативных вещей. Продолжается война, люди гибнут. И есть огромные вызовы для украинского государства и для такого города, как Николаев, в мэрии есть дефицит денег. Предоставлять гражданам базовые услуги сложно в этих условиях.

Мы открываем ЦНАПы. Отстраиваем укрытия в детских садах и школах, за 2023-2024 годы их было отремонтировано более 25. Мы меняем трубы. Сейчас стартовал проект по ремонту больниц городского и областного подчинения и строительство модульной амбулаториии в городе Баштанка. Ремонтные работы выполняются за счет правительства Дании, параллельно с этим частный донор — датская компания Novo Nordisk будет покупать оборудование медицинское для них. Мы имеем возможность улучшить условия там, но это занимает определенное время. Потому что мы хотим это сделать нормально. Но когда я смотрю новости и соцсети, то иногда складывается впечатление, что жители не видят хорошего. И это большая проблема, потому что если рядовые жители не видят, как много мы вместе с местными властями уже сделали за это время, то у них и не будет желания оставаться здесь или вернуться в Николаев.

— По вашему мнению, есть ли какие-то факторы, которые мешают Николаеву развиваться, учитывая наш природный потенциал и возможности?

— В промышленном секторе, как я сказал, компании должны переориентироваться на европейский рынок. Потому что все мы знаем, что многие предприятия на Николаевщине, и в городе в частности, ориентировались на российский рынок, на бывшие советские страны. И мы видим, что в некоторых из них были российские владельцы или владельцы с пророссийской позицией. Сейчас у Николаева есть возможность отойти от этого и ориентироваться на Европу. И здесь есть партнеры, которые могут с этим помочь. Мешают все эти вопросы дефицитов в городских бюджетах общин на Николаевщине. Это связано со многими факторами. К сожалению, есть определенное количество людей и предприятий, которые не платят налоги должным образом. Мы об этом знаем и для меня это обидно, потому что фактически мы, как партнеры Николаева, уже заполняем все эти пробелы. Есть, конечно, риски связанные с коррупцией. Украина не преодолела коррупцию, хотя много уже было приложено усилий. Однако над этим еще надо работать. И все эти факторы повлияли на развитие Николаевщины и Николаева. Но, я бы сказал, что вижу прогресс во многих сферах. Я вижу понимание у многих предприятий о том, что если хочешь иметь отношения с Европой, тогда надо работать чисто и честно. Это является требованием. Мы возглавляем программу Европейского Союза EUACI по борьбе с коррупцией в Украине уже 10 лет. Мы знаем современное положение вещей и от нас ничего скрыть нельзя, потому что мы сотрудничаем с НАБУ, с СБУ. Обо всем надо говорить откровенно и открыто, потому что это общий вызов.

— Как вам вообще Николаев, не кажется серым, не привлекательным, скучным, как считают многие николаевцы? Есть ли в нашем городе что-то, что возможно напоминает вам Данию?

— Я впервые прибыл в Николаев еще в 2019 году. Это были военные учения на полигоне "Широкий лан". Это было летом, было жарко, и я почувствовал на себе что такое украинская степь. Это было мое первое впечатление о Николаевщине, именно природа того времени. В Николаеве есть много зданий советского типа, потому что очень много было уничтожено во время Второй мировой войны. И после этого были построены все эти хрущевки, и для датчанина это выглядит чужим. У нас не было этого стиля строительства поэтому для меня это выглядит необычно, но главное, чтобы людям было комфортно. Единственное, я жалею о том, что нет доступа к воде в плане набережной, как я хотел бы иметь. Я просто много бегаю, то сейчас это маршрут: улица Большая Морская, до "8 причала", на Намыв, улица Лазурная. Так я бы хотел, чтобы было возможно непрерывное движение. То есть, чтобы была возможность бегать вдоль воды, была набережная, где люди могли бы комфортно отдыхать.

Я родился в городе, где жителей только 10 тысяч (Thisted). Это более похоже на Коблево. Город очень далеко располагается от Копенгагена, он недалеко от Северного моря. Поэтому есть определенные части Николаева, которые мне очень сильно напоминают о моем родном городе. Это "8 причал", когда я там стою, то вид в направлении Одессы напоминает мне о родном городе, о виде острова Морсе в заливе Лимфьордена (Limfjorden, island of Mors). Это так у нас выглядит. Там также порт, не такой большой, как в Николаеве, но там есть портовая инфраструктура, есть большие заводы.

— Чем вы занимались в Дании до того, как приехать в Николаев?

— Я был военным атташе. У меня военный бэкграунд. Поэтому я впервые в Украину приехал в 2019 году. Первые три года, еще до полномасштабного вторжения, я занимался именно обучением украинских военных. А после вторжения я занимался материально-технической помощью Вооруженным Силам: F-16, CAESEAR, Harpoon, обучение на них украинских военных — это было первой моей задачей после начала вторжения. Тогда я проживал в Киеве, в посольстве, и больше сотрудничал с Минобороны и Генштабом.

— Где и для чего учили украинский язык?

В военной академии я изучал русский язык. Потому что на то время, восемь лет назад, не было вообще курсов украинского языка в Дании. Вообще не было. С 1950-х годов, в связи с холодной войной, в Дании обучают военных русскому языку. Поэтому я прошел вот такой курс, это два года были очень интенсивные. А после этого я переехал в Украину. В то время была такая совместная миссия с британцами, то есть датчане и британцы, мы вместе обучали украинских военных в рамках миссии Orbital. Больше всего мы проводили базовую пехотную подготовку на полигонах.

Я начал изучать украинский в 2019 году. Сразу после того, как я выучил русский, я перешел на украинский. Потому что было понимание, конечно, что русский язык надо знать, потому что россия, к сожалению, является противником не только Украины, но и всей Европы. Поэтому русский язык надо знать. А с кем общаться? Нам общаться с украинцами. И в 2019 году, когда мне сказали: "Мы тебя отправим в Украину", я сразу взялся изучать украинский язык. Я относительно быстро его выучил.

Для датчанина выучить польский, украинский, русский или сербский - это нелегко. Это возможно, но занимает больше времени, чем, например, выучить немецкий или французский. К счастью, когда я приехал в 2019 году, я узнал, что очень много украинцев также изучают украинский язык. Поэтому было довольно много учебных ресурсов. Я просто купил все эти книги, которые смог найти, где написано, как перейти с русского на украинский.

— Думали ли вы когда-то, что приедете в Украину?

— Нет, не знаю... Украина была нашим партнером со времен обретения независимости, и после революции на Майдане мы воспринимали Украину, как партнера, и понимали, что это будущий член Европейского Союза. И 10 лет назад, после захвата Крыма и всех этих событий, всем было понятно, что россияне ведут себя, мягко говоря, не очень, и что с украинцами надо дружить. Я уже тогда увлекался славянской культурой, языками. И у меня было представление, что Украина интересная страна.

— Где вы были на начало полномасштабного вторжения Украины? И был ли какой-то самый страшный момент за весь период войны для вас?

— Я первые шесть месяцев войны был в разных странах, работал в разных местах, а в октябре 2022 года я приехал в Киев. Это было прямо тогда, когда россияне начали атаковать критическую инфраструктуру. Поэтому первая неделя была тяжелой, я этого не ожидал. Думаю, никто в Украине не ожидал, что такие массированные атаки будут по энергетике. Конечно, были определенные такие неприятные моменты того времени. Но в основном, я в Украине чувствовал и чувствую себя в безопасности как в Киеве, так и в Николаеве.

— Что для Вас лично означает быть частью этой большой миссии по восстановлению Николаева?

— Для меня это очень особенное дело, в плане того, что я чувствую себя очень обязанным не только перед властью, а также перед жителями Николаева. Действительно, Николаев - это мой город. Я это воспринимаю так, что Украина - это та страна, в которой я живу, и Николаев - это родной город. И я хочу внести свой вклад в восстановление этого города, потому что я реально считаю, что украинцы, и николаевцы в частности, заслуживают лучшего.

И для меня это очень большая радость, что моя страна, мое правительство и парламент, все народные депутаты Дании, единодушно настроены поддерживать Украину. И в военной, и в гражданской сферах. Поэтому сейчас я уполномочен помогать. И я знаю, что есть 100% поддержка от моей страны. Это дело моей жизни.

И я настроен продолжать сколько это потребуется и прилагать столько усилий, сколько это от меня требует.

Над материалом работали Светлана Стрила и Юлия Давиденко, специально для издания ПН.