Роман Забзалюк : "Ми вирішили унеможливити вплив на главу СБУ"

07.03.2009 21:56

Силові дії народних депутатів грають усе більш важливу роль у Верховній Раде і за її межами.

Чого варта ситуація в "Нафтогазі", коли саме депутатський загін від БЮТ значною мірою "врегулював" конфлікт із спецпідрозділом СБУ "Альфа". Можна пригадати неодноразові блокування трибуни в парламенті і бій за систему "Рада", коли навіть пролилася депутатська кров.

Створюється враження, що у провідних фракцій вже утворені "силові загони" з підготовлених людей, які в потрібний час беруть на себе командування депутатами для "вирішення питання". Усі ми знаємо про "бійців" з Партії регіонів, колишніх відомих спортсменах як те Ельбрус Тедеев, Олександр Волков і інші.

Про "польових командирів" з БЮТ ми знаємо менше. Спостерігаючи "силові операції" БЮТ, можна легко помітити, що в епіцентрі боротьби завжди знаходиться Роман Забзалюк, який оперативно керує своїми колегами за фракцією в екстремальних ситуаціях. Саме з ним "Головред" поспілкувався на тему призначення главою СБУ Валентина Наливайченка і "системи бойової підготовки" у фракції БЮТ.

Роман Омелянович, сьогодні верховна Рада призначило Валентина Наливайченка повноцінним главою СБУ. Ваша фракція за це проголосувала. Навіщо це було вам треба і чого тепер чекаєте від пана Наливайченка?


Ми прекрасно розуміємо, що хаос і дестабілізація не в інтересах держави. Попри те, що у нас є серйозні зауваження до роботи Наливайченка, якщо ми говоримо про стабілізацію в державі, треба було прибрати приставку "в.о". на його посаді.Тому що саме ця приставка давала можливість намагатися використати Наливайченка як маріонетку і керувати СБУ панові Балозі безпосередньо через заступників глави служби. Ми вирішили унеможливити такий вплив на главу Служби безпеки і подивитися, як поведеться Валентин Олександрович в умовах обмеження на нього зовнішніх впливів.

Ми прибрали можливість смикати за ниточки СБУ з Секретаріату. Але якщо ситуація не зміниться, ми діятимемо рішучіше. Використовуючи майбутні зміни до закону про СБУ, ми делегуватимемо таким, що виконує обов'язки голови СБУ своєї людини. Через деякий час в законодавстві з'являться зміни, що коли главу СБУ звільняють, і через два місяці не затверджують нового, то виконувача обов'язків призначає верховна Рада.

Якщо Валентин Наливайченко не працюватиме незалежно, ми його звільнимо і застосуємо своє право призначати в.о. глави служби.

Останнім часом ви були чи не головною дійовою особою під час силових дій БЮТ по блокуванню трибуни, зіткнень в парламенті і протистоянь із спецназом, зокрема із спецпідрозділом "Альфа" під час захоплення "Нафтогазу". Звідки у вас такий досвід силових операцій?


Я кадровий військовий, з 15 років мріяв служити. Вчився у военно - патріотичній школі, а потім поступив у Львівське военно - політичне училище. Довгий час займався східними єдиноборствами на професійній основі. Свого часу я був чемпіоном військового округу Прикарпаття по рукопашному бою.

Потім я служив в Афганістані, на посаді заступника командира окремої розвідувальної роти спеціального призначення. Після поранення в Афганістані мене направили в Миколаївську область, там працював в спецпідрозділах.

Моя філософія поведінки узята зі східних єдиноборств.Звичайно, навички рішучих силових дій узяв і із служби в Афганістані. Але зараз доцільніше направляти свій досвід і знання на удосконалення чинного законодавства. Для мене важлива робота по захисту офіцерського складу спецпідрозділів, які в неймовірних умовах низького матеріально, - технічного забезпечення зараз працюють в украй важких умовах.

Що стосується офіцерів спецпідрозділів. В середу ви дуже щільно з ними спілкувалися в "Нафтогазі". Що ви їм говорили, щоб не радикализировать ситуацію?


Я їм доводив, що, незважаючи на складну ситуацію і наказ, вони повинні розуміти, що це "замовлення" протиправне. Ми намагалися нагадати їм, що вони присягали народу України, а не окремим посадовцям, які використовують спецпідрозділ для вирішення своїх корпоративних цілей.Я маю на увазі панів Хорошковського і Дурдинця, які дали наказ залучити найелітніший спецпідрозділ України в корпоративні розбирання. По своєму призначенню цей підрозділ взагалі не повинен в такому брати участь, та ще і у присутності журналістів і депутатів. Я спілкувався з бійцями після тих подій, вони розуміли ситуацію, вибачалися.

Ви ж зривали маски з бійців "Альфы"...


"Альфа" не може притягуватися до таких операцій. Вони повинні виконувати швидкі операції по знешкодженню терористських груп і диверсійних угрупувань. Підготовка цих людей дуже специфічна, на бойових операціях маски доречні, а коли їх кидають на мирний об'єкт, то і маска виглядає недоречно. Очевидно, керівництво повинне було б передбачити, що якщо є присутніми журналісти і депутати, то маска тільки шкодить. Ми попросили зняти маски, оскільки, вибачте, ми адже не вороги держави.

"Фракція БЮТ не армійський підрозділ. Кожен народний депутат - це яскрава особа"


У фракції БЮТ ви відповідаєте за організацію "силових операцій"?


Конкретних вказівок і особливої підготовки у фракції по участі в заходах, спрямованих на посилення парламентського контролю, немає. Але люди відчувають, що є певна категорія людей, що мають досвід протистояти протиправним діям. Тому наші народні депутати орієнтуються на мене.

Ви який - те інструктаж проводите у фракції перед силовими операціями, що, як, куди, які позиції займати?


Ну, фракція БЮТ все - таки не армійський підрозділ. Кожен народний депутат - це яскрава особа.Я думаю, вони більше інстинктивно тягнуться до людей, які оперативно можуть приймати швидкі рішення в екстремальних ситуаціях. Ми можемо нестримно приймати рішення, щоб не дозволити кому - те здійснювати протиправні дії. Ось, наприклад, ситуація в "Нафтогазі". Бійці "Альфы" спочатку там не зорієнтувалися. Ми їх трішки підправили, дійсно, виникла невелика колотнеча, але далі все вдалося врегулювати. Бійці зрозуміли ситуацію. А вже наступного дня бійці "Альфы" відмовилися від участі в провокаційних діях в приміщенні "Укртрансгаза". Ось вам і результат.

Учора в СІЗО на Подолі приїжджав офіцер СБУ, який повинен був оголосити постанову перед затриманим працівником митниці паном Шепитько. Ми бачили, наскільки переживає ця людина за те, що керівництво СБУ штовхає його на протиправні дії.Тому я від імені Хорошковського і Дурдинця, і від імені Верховної Рады хочу вибачитися перед офіцерами, яких неповноцінне керівництво штовхає на такі непорядні дії.

Ми пам'ятаємо зіткнення в кабінці системи "Рада". Тоді вас перемогли депутати з Партії регіонів. Наскільки важче протистояти депутатам, ніж спецназівцям, які не мають права вас чіпати?


Ми не ставили мету кого - те тоді перемагати. Ми не розглядаємо протистояння в парламенті як деяке бойове завдання. Просто ми в таких ситуаціях поводимося набагато толерантніше, ніж наші колеги. Ми не даємо можливості доводити ситуації до межі, ми краще контролюємо себе.

До речі, свого часу ваш колега Сергій Мищенко говорив, що у вас розроблені конкретні плани на кожне силове протистояння в парламенті.У вас є які - те затверджені напрацювання?


Ні, Сергій просто більше схильний до дисципліни. Йому, можливо, і хотілося б, щоб було саме так. Але насправді цього немає. Депутати не потребують особливого інструктажу і планів на випадок екстремальних ситуацій.

А хто вам дає команду, коли треба що - те рішуче робити в залі або поза ним? З боку створюється враження, що "сигнал" дає або Кожем'якін, або Кириленко?


Є фракційна дисципліна. У нас немає армійського поняття віддавати команду. Є колегіальне рішення, яке ми потім виконуємо.

"За Костянтина Грищенка я не голосувати не буду"


Володимир Огрызко відмовився претендувати на посаду міністра закордонних справ.Фракція НУНС відкликала свій ультиматум, і коаліція вже погодила кандидатуру Бориса Тарасюка на посаду голови МЗС. Тобто конфлікт в коаліції вже позаду?


Загрозлива для коаліції позиція фракції НУНС вже позаду. Наші колеги вже обдумали ситуацію, остигнули і прагматичніше підійшли до питання. Я голосував за відставку Огрызко. Цій людині не місце на посту міністра закордонних справ. Кожен його крок був пов'язаний з суворим контролем з боку Балоги і Президента. Багато вказівок від Балоги і Ющенка не спрямовані на підвищення авторитету держави на міжнародній арені.

Коаліція сьогодні направила пропозицію Президентові подати кандидатуру Бориса Тарасюка на посаду голови МЗС. Але говорять, що в Секретаріаті Президента вже готують до внесення кандидатуру Костянтина Грищенка, посла України в Росії.Ви сприймете цю людину?


Ми настоюватимемо на кандидатурі Бориса Тарасюка. Він має хороший досвід роботи на цій посаді. Мені особисто кандидатура Тарасюка імпонує, я за нього голосуватиму. За Костянтина Грищенка я не голосуватиму. Цій людині не властива робота на рівні міністра. Як керівник посольства він на своєму місці. Але міністром закордонних справ ми його не бачимо. Для цієї посади потрібна підтримка тих або інших політичних сил, якої у Грищенка немає.

До речі, після усіх цих історій з СБУ, газом і Огрызко чи відклали ви на більше далеку перспективу кадрові ротації в уряді?


Насправді, одній з цілей цього безладу, який творив пан Дурдинець з Хорошковським з подання Секретаріату Президента являється дестабілізація ситуації в країні.Якщо їм і не вдалося паралізувати роботу "Нафтогазу", то ось тут в парламенті їм вдалося досягти свого, і дуже термінові питання кадрових ротацій в уряді знову відкладені на потім.

Фотофакт