Роман Забзалюк розповів про роботу слідчої комісії ВР по розслідуванню інциденту з Ю. Луценко

28.05.2009 07:54

Як відомо, інцидент, який стався з Міністром внутрішніх справ України в аеропорту Франкфурту, розслідують відразу дві слідчі комісії Верховної Рады. Виникають питання, чи не перегризлися між собою "слідчі" і чи є у країни шанс дізнатися, як все було насправді?

Один "слідчий колектив" очолює несамовитий "регіонал"(і давній антипатикЮрія Луценка)Нестор Шуфрич, а діяльністю іншого керує нардеп від БЮТРоман Забзалюк.Обкому вдалося поспілкуватися з головою однієї з цих комісій - народним депутатом України, керівником миколаївської обласної організації БЮТРоманом Забзалюком.

- Роман Омелянович, ваша комісія вже провела перші засідання?


- За законодавством, тимчасова слідча комісія зобов'язана провести перше засідання в триденний термін з дня її створення. І це засідання має бути легітимним в плані наявності кворуму. У випадку з очолюваною мною комісією таке засідання було проведене, кворум мав місце. Що стосується паралельної, так званої "альтернативної" ТСК, то тут я не можу надати вам ніякої інформації, хоча хочу підкреслити, що в цю комісію були включені ті ж депутати - причому без їх згоди і без узгодження з фракціями. На мій погляд, це вже певне порушення регламенту.

Проте на даний момент голова Верховної Рады підписав ці постанови, це його бачення ситуації. Наша комісія працює, план її роботи затверджений. Відповідно до цього плану розіслані запити в МЗС, Генпрокуратуру, СБУ, МВС - для того, щоб отримати в розпорядження комісії перші базові документи. Тому що - я хочу це підкреслити - не можна розглядати такі важливі питання, оперуючи лише матеріалами, розміщеними в Інтернет, - виданнях. Матеріали, якими користуємося ми, повинні, в першу чергу, носити офіційний характер. Отже, має бути звернення ТСК, і у відповідь на це звернення ми отримаємо з компетентних структур документи, що цікавлять нас.

- чи Відправляла ваша комісія запити німецькій стороні?


- Відповідно до междуародным правом і законодавством України і враховуючи те, що між Україною і Німеччиною не підписано угод про взаємодію у супроводі кримінального права, ці питання - після нашого звернення до Міністерства закордонних справ - МЗС і зобов'язаний вирішити.

- Ваша комісія вже визначилася з термінами, в які ви маєте намір зробити остаточні висновки по виконаній роботі?


- Знову - таки, відповідно до закону і регламенту, в постанові чітко вказаний максимальний термін роботи ТСК. У нашій постанові про створення тимчасової слідчої комісії з інциденту, який стався в аеропорту Франкфурту, - на - Майне, визначений термін в три місяці.Це, звичайно, не означає, що у ТСК цим терміном пов'язані руки, вона має право виступити з попереднім звітом набагато раніше - у тому випадку, якщо усі матеріали зібрані, а висновки - зроблені. Обговорюючи це питання на першому засіданні, ми задалися метою упродовж перших двох - трьох тижнів вже зробити попередній звіт - але, знову - таки, керуючись виключно матеріалами, які ТСК отримає у своє розпорядження.

- Роман Омелянович, за вашими словами, ви негативно відноситеся до того, що по інциденту у Франкфурті - на - Майне створені і працюють відразу дві комісії. В той же час, вони наділені рівними повноваженнями. Проте, існує така точка зору : комісія, яку очолюєте ви(як представник правлячої коаліції), вигороджуватиме Луценко, ТСК же під керівництвом Шуфрича - навпаки, "топити".Чи можуть ці комісії завадити один одному в роботі, що проводиться?


- Це дійсно законодавча колізія, бо законом знову - таки виписано: не можна створювати з одного і тому ж питання дві ТСК. Тому що в їх роботі природно виникатимуть шорсткості і труднощі. Ну, наприклад, уявіть собі : міністрові закордонних справ поступають два ідентичні запити на отримання такий - те інформації. І якої думки буде міністр про Верховну Раде? Погодьтеся, при такій ситуації в якій - те мірі подрыватся авторитет парламенту.

Але раз вже створився такий прецедент, і голова Верховної Рады підписав обидві постанови, то ми тепер повинні знайти взаєморозуміння і скоординировать нашу роботу - щоб не виглядати посміховиськом в очах фігурантів у справі і міністерств, до яких ми звертатимемося.

І відносно об'єктивності.У - перших, рішення в комісії не повинна приймати одна людина, як ми мали задоволення спостерігати у випадку з г - жойБогословською.Це ж людина - оркестр: одна проводила вивчення матеріалів, одна написала постанову і особисто його зачитала! Це неприпустимі речі! Ні, має бути квотоване засідання, на нім мають бути присутніми більшість членів комісії. Далі йде голосування за проектом постанови, і через голосування вже приймається кінцеве рішення.


- Ваша комісія вже визначила ті ключові документи(чи якщо завгодно, поставлені питання), які стануть базовими у визначенні вами підсумковій позиції?


- Якщо відповідати на ваше питання стисло, то однозначно треба спробувати отримати інформацію і матеріали від усіх фігурантів цього конфлікту. Тоді можна буде винести об'єктивну і правильну ухвалу.Тобто поспілкуватися і з німецькою стороною, і з нашою стороною, і з фігурантами по обидві сторони конфлікту. До цього ми і прагнутимемо.

- Ви плануєте вильоти в Німеччину з тим, щоб поспілкуватися з фігурантами з німецького боку - стюардесами, поліцейським і ін.?


- Ми розглядали цю можливість, але ще раз говорю: народні депутати - і тим більше в таких важливих справах - не повинні допускати правового нігілізму. Просто виїхати і вести там своє розслідування наш представник не має права, це буде приватна бесіда, яку не можна буде прикласти до матеріалів справи. Такі дії повинні відбуватися в офіційному порядку. Офіційний порядок - це те, що ми вже зробили : перше звернення відправили до МЗС. Надалі плануватимемо спілкування з німецькою стороною. Але тільки після того, як МЗС проведе відповідну роботу.

- А як бути з комісією Шуфрича? Ви ж одночасно є і членом його комісії. Чи були присутніми ви на засіданні іншої ТСК?


- Послухайте, ви теж є членом цієї комісії.

- Я?! Чому?


- А чому я маю там бути?

- Просто будь-яка людина може зайти на сайт Верховної Рады і ознайомитися там зі списками обох ТСК по справі Луценка. Згідно з цими списками, ви очолюєте одну комісію і є членом інший.


-.Вас особисто запитували, чи хочете ви бути в ТСК? Ні.А мене хто - те запитував? Як можна узяти і просто так, примусово, записати депутата - і тут же говорити про демократію і законність?!

- Але ви ж спілкуєтеся з членами своєї комісії, і більшість з них входять і в ТСК Шуфрича. Вони беруть участь в її роботі? Или ваша комісія, виходить, - базова?


- Ну, якщо дотримуватися норми закону, то наша комісія - базова. Тому що в ній є присутніми представники і Партії регіонів, і інших фракцій, які делеговані офіційним документом для роботи в цій комісії і були присутніми на першому засіданні. Але я не хочу поставити під сумнів об'єктивністьШуфрича. Я до нього нормально відношуся, але мені здається, що в цій ситуації він латентно став заручником чисто політичних амбіцій, які йдуть врозріз з елементарними нормами, - навіть такими, як формування ТСК.

- Повернемося до вашої ТСК. Вона вже зустрічалася з г - ном Луценка?


- Ми намітили зустріч зЮрієм Віталійовичем Луценкомтільки тоді, коли у нас будуть базові матеріали. По нашому попередньому плану, запрошенняЛуценкона засідання комісії відбудеться через тиждень.

- Ви вже отримали які - або відповіді на запити, які направили в перераховані вами держструктури?


- На жаль, немає, тому що пройшли всього чотири дні.

Фотофакт