Генпрокурор Медведько : "У нас виявляють корупцію, тільки коли відбувається зміна уряду"

24.01.2009 16:52

Президент Віктор Ющенко заявив, що обурений бездіяльністю ГПУ і СБУ у сфері боротьби з корупцією. Про це він сказав на зустрічі із співголовами Міжвідомчої робочої групи по протидії корупції - генпрокурором Олександром Медведьком і вр.и.о. глави СБУ Валентином Наливайченком.


Вислухати їх звіт про виконану роботу президент відмовився, звинувативши в нездатності боротися з корупцією, оскільки в звіті, який йому представили для ознайомлення перед зустріччю, на його думку, міститься "тільки ілюзія боротьби з корупцією". В.Ющенко обурений тим, що минулого року жоден корупціонер в правоохоронних органах, а особливо в судах, не був покараний. "Ціла правоохоронна армія за рік змогла виграти тільки три справи", - сказав президент, помітивши, що йшлося усього лише про притягнення до адміністративної відповідальності. "Ви не можете рухати ці справи, ви не є загрозою для корупціонерів, над вами партійні парасольки, політичні парасольки, і ви думаєте, що у вас алібі, щоб жити бездіяльно", - підкреслив Ющенко.


Він обурений, що прокуратура і СБУ не змогли навести порядок у сфері земельних стосунків, не сприяли виявленню корупції в судах, інших контролюючих органах, не проявляли ініціативу по внесенню змін до законодавства про боротьбу з корупцією. В.Ющенко помітив, що взагалі не бачить ніякого позитивного результату роботи Міжвідомчої комісії з протидії корупції, тому її співголови звітуватимуть не зараз, а в лютому на загальнонаціональній нараді по протидії корупції.


В цілому погоджуючись з приведеними оцінками президента, "ЗН" все - таки вирішило вислухати генерального прокурора А.Медведько і звернулося до нього з відповідним проханням.


- Олександр Іванович, Генпро­куратура виконує доручення президента України В.Ющен­до, що стосується перевірки заяв про несанкціонований відбір газу?


- 12 січня ми отримали від президента доручення провести перевірку щодо вірогідного несанкціонованого відбору газу Ук­раиной. Ми підключили до цієї роботи усі правоохоронні органи: МВС, СБУ, а також податкову і митну служби, ГоловКРУ, дали доручення прокурорам За­карпатською, Львівською, Черновиц­який і Одеською областей, на террито­рии яких розташовані газорозподільні станції. Ми отримали від них відповіді, що відповідні перевірки з виїздом на місця здійснені. Були опитані працівники станцій, оглянуті лічильники і тому подібне В результаті отримали інформацію про те, що факти несанкціонованого відбору російського газу не встановлені. Ця робота ще триває, і після її закінчення ми дамо відповіді на усі поставлені питання.

Отримавши доручення президента, ми проводили перевірку не лише в цьому напрямі, але і за розрахунками підприємств за спожитий ними природний газ. Перевіряємо 120 підприємств з найбільшою заборгованістю. Крім того, ми перевіряємо і теплопостачання, і постачання облгазами природного газу населенню. За результатами перевірки за станом на 20.01.09 до підприємств - боржникам заявлені 17 позовів про стягнення заборгованості на суму близько 22 млн. грн, внесені 180 актів прокурорського реагування на усунення виявлених порушень. Тільки за поточними результатами цієї перевірки реально відшкодовані 30 млн. грн

Взагалі паливний - енергетичний комплекс знаходиться в постійному полі зору прокуратури, цей наш пріоритетний напрям. Минулого року ми порушили 240 кримінальних справ, переважна більшість яких передана до суду.По актах прокурорського реагування близько трьох тисяч посадовців залучені до різних видів відповідальності, відшкодовані 630 млн. грн

- А серед справ, які ви розслідували минулого року, було хоч одно, пов'язане з несанкціонованим відбором газу?


- Ні, не було жодного.

- Прем'єр - міністра Ю.Тимо­шен­до звинуватили в лобіюванні інтересів певної компанії по реекспорту газу. Ви перевіряєте цю інформацію?


- Днями ми отримали лист з секретаріату президента про те, що, можливо, Ю.Тимошенко лобіює інтереси певних підприємств в цьому контексті. Найближчим часом ми обов'язково перевіримо викладену в нім інформацію.

- На адресу президента також лунають звинувачення - з вуст прем'єра, інших політиків, а також експертів, журналістів.Чи досліджувала прокуратура питання про вірогідну причетність до газового бізнесу президента або його оточення?


- Це адже не перше таке заяв­ление, і ми перевіряли інформацію і раніше, і зараз. Тетяна Корнякова сьогодні (21 січня. -Ред.) доповіла, що перевірка здійснена, зв'язок Віктора Андрееви­ча особисто або членів його сім'ї з газовими угодами не встановлена. Ми можемо твердо сказати, що цього немає.

- А його оточення?


- Перевірка з інших питань триває.

- А "РосУкрЕнерго" цікавить Генеральну прокуратуру?


- Це питання є серед інших, що становлять зміст нашої перевірки.

- В 2006 році ГПУ вивчала діяльність "Петрогаза"? Чим закінчилося це розслідування?


- Це питання вивчалося, перевірка проводилася, але рішення в порядку статті 97 КПК(приводи і підстави для порушення кримінальної справи) не приймалося. Ми просто інформували керівництво держави про те, що перевірка проведена. Ніяких таких матеріалів відносно "Петрогаза" у нас немає.

- Російська Рахункова палата має підстави вивчати діяльність "РосУкрЕнерго", оскільки 50% в ній належать "Газпрому", там є государст­венозні гроші. Чи дійсно українська Рахункова палата перевіряє діяльність "РосУкрЕнерго" і на яких підставах - адже це приватна фірма, хіба Рахункова палата має відповідні повноваження?


- Я вважаю, що наша Рахункова палата не може перевіряти приватні підприємства.Її справа - перевіряти використання бюджетних коштів.

- Колеги з Росії звертаються до вас за інформаційною або іншою допомогою у зв'язку з дослідженням діяльності "РосУкрЕнерго"?


- Колеги з Генпрокуратури РФ до нас не зверталися, хоча ми спілкуємося і у нас дуже хороші стосунки.

- Була заява Ю.Тимошенко і керівника російського "Газпрому" А.Миллера про те, що переговори зірвані з - за втручання "РосУкрЭнер­го". Якщо це відповідає дійсності, хіба це не виглядає як загроза нацбезпеки, невід'ємною складовою якої є енергетична безпека?


- Знаєте, ця заява прем'єр - міністра носить швидше політичний характер. Я вважаю, що такі заяви - це політика, і нам туди втручатися не слід.Буде звернення до нас прем'єр - міністра або іншого посадовця, ми, безперечно, перевіримо.

- А як ви взагалі відноситеся до того, що наші високопосадовці наліво - направо роздають один одному "ляпаса", розкидаючись звинуваченнями, які потім ніхто не доводить. Що не виступ, то або державна зрада, або наклеп і зневага.


- З одного боку, я як прокурор жалкую, що немає кримінальної відповідальності за зневагу і наклеп, а з іншою, мені так легше працювати. Не можу прибігати до заходів прокурорського реагування, тому що немає такої статті в Кримінальному кодексі України. Та і про мене говорять багато що. Відколи я став ген­прокурором, щороку мене і, відповідно, органи прокуратури зв'язують з якими - те політичними силами.Спочатку мене звинувачували в тому, що я виконую замовлення Партії регіонів, потім - що виконую все, що говорить секретаріат на Банковій. А останнім часом вже говорять, ніби я служу БЮТ. А я вважаю, що це якраз і свідчить про нейтральну позицію Генпрокуратури.

- Олександр Іванович, а випадків притягнення до відповідальності за корупційні дії службовців двох перших категорій дійсно немає?


- Тут нас справедливо критикував президент, вказуючи, що на цьому напрямі боротьби з корупцією - відносно держслужбовців двох перших категорій - у нас досягнень немає, жодна особа до кримінальної відповідальності не притягає. На усю державу - лише три випадки притягнення до адміністративної відповідальності відповідно до Закону "Про боротьбу з корупцією". Одна людина - в Криму, два - в центральних органах виконавчої влади в Києві.Зате службовців 3-5 категорій - значно більше, чим раніше.

Але за рік ми передали до суду 1687 кримінальних справ з ознаками корупції. Це багато як ніколи. Встановили завданий збиток на 94 млн. грн, 90% яких відшкодовані. Цього року виявлені 2957 фактів хабарництва - найнебезпечнішого прояву корупції. 1367 кримінальних справ спрямовані до суду(у одній кримінальній справі, як правило, йдеться про декілька фактів скоювання злочинів).

Нас звинувачують, що ми часто закриваємо кримінальні справи. Але за рік у нас закрито всього 23 кримінальних справи, і ті з об'єктивних причин. Переважно це справи минулих років, які досить важко доводити. Я не згоден із звинуваченнями в тому, що прокуратура займається дріб'язковими справами, у тому числі земельними. Останній приклад торкається Броварського району, де вимагали 40 млн. доларів, четверо заарештовані.

Минулого року ми виявили 600 злочинів у сфері освіти, 240 випадків хабарів, збуджені 172 кримінальних справи, 152 спрямовані до суду. Вважаю, що прокуратура працює нормально.

До речі, коли йдеться про боротьбу з корупцією, усі кивають виключно на правоохоронні органи. Але чому ж ніхто не виконує статтю 10 цього, хай і застарілого вже, закону? У ній говориться про те, що керівництво міністерств і відомств повинне встановлювати факти корупції у своїх відомствах і направляти матеріали в правоохоронні органи. Але жодного такого матеріалу немає. У нас виявляють корупцію, тільки коли відбувається зміна уряду. Пішов уряд у відставку - відразу усі його члени стають корупціонерами, а доки у влади - жодного.

- Є доручення президента перевірити інформацію про діяльність в Київській області організованого злочинного угрупування, з яким зв'язують Б.Губского.Підтвердилася ця інформація?


- У нас було доручення перевірити дотримання земельного законодавства в Київській області і вірогідну причетність до порушення земельного законодавства ряду народних депутатів, у тому числі і Б.Губского. Прокуратура Київської області передала до суду десятки кримінальних справ про порушення земельного законодавства. Крім того, Генеральною прокуратурою України розслідується кримінальна справа про порушення земельного законодавства в Київській області. У цій кримінальній справі заарештовані дві особи, винесені постанови про залучення в якості обвинувачених ще шести чоловік. Вони оголошені в розшук. Ця справа стосується не лише земельних стосунків, є там і рейдерські захоплення на території Полтавської і Одеської областей. Ця складна і дуже важлива для нас кримінальна справа. В процесі його розслідування перевіряється і причетність Б.Губского.Ви зараз поставите питання про те, чи було представлення на Губского або ні, тому відповідаю відразу. Я не знаю, звідки Григорій Омелянович (Омельченко. -Ред.) узяв, що я направив подання, а потім відкликав його з Верховної Рады? Якби воно туди пішло, то було б там зареєстровано. З'явившись­ление до Верховної Ради не направлялося, про що повідомлені Володимир Литвин і Григорій Омельченко.

- І що, ніякої інтриги, пов'язаної з тим, що представлення вийшло з цих стін і зникло або, може, повернулося, не було?


- Не було. Питання про таке представлення дійсно обговорювалося на нашій нараді, але самого представлення у Верховну Раду не було.

- А Б.Губский фігурує в цій справі?


- Губский допитаний в якості свідка, і він не являється ні підозрюваним, ні обвинуваченим у цій кримінальній справі.

- Ще про пристрасті навколо землі. Візьму на себе сміливість стверджувати, що прокуратура ввела принципово новий вид рішень з питань виділення земельної ділянки - шляхом задоволення протестів прокурорів. Наприклад, відома справа про виділення восьми гектарів землі на Дніпровській набережній(у 100 - метровій прибережній смузі) Международ­ному творчому центру Яна Табачника. В цьому випадку йдеться фактично не про протест прокурора на рішення Київ­ради, а про протест одного прокурора(Кучерявий­цева) на рішення іншого(замгенпрокурора, прокурора Києва) - такого ж по рівню, адже обоє є заступниками генпрокурора України.І фактично депутатів міськради поставили перед необхідністю з'ясовувати, хто з цих двох замів головніше - той, який вносив протест в 2005 році або той, який в 2007, - м? Київрада вже розглядала один протест зама генпрокурора і задовольнила його, тому розглядати протест іншого зама і приймати інше рішення він просто не міг. Хоча і зробив це, безкоштовно виділяючи певній особі земельну ділянку, ринкова вартість якої 80 млн. доларів США. Чи не здаються вам дивними такі речі, і хто з прокурорів помилився?


- Я знаю цю ситуацію, і мені б не хотілося, щоб це виглядало так, ніби я захищаю свого зама, але вважаю, що тут правий Кудрявцев. Він вніс обгрунтований протест, і я його підтримав.

- З приводу справи знаменитого на усю Україну судді Зварыча цікавим видається наступне. 2 грудня 2008 р. порушена кримінальна справа по ч. 3 ст.368 КК(отримання хабаря в особливо великому розмірі або посадовцем, що займає особливо відповідальне положення) - від 8 до 12 років ще і з конфіскацією. 7 грудня 2008 р. - пред'явлено звинувачення. І тільки через дев'ять днів вноситься уявлення про затримання і арешт. В той же час Кримінально - процесуальний кодекс давав можливість внести подання вже 2 - го числа - після порушення справи, і стовідсотково - 7 грудня. Це що - службова халатність?


- Я не згоден з вами. Не можна судити просто по одних датах. Коли ми порушили цю кримінальну справу, суддя Зварыч скаржився на дуже поганий стан здоров'я, падав, втрачав свідомість. Тому йому викликали невідкладну "допомогу" і відправили до лікарні. Лікарі призначили курс лікування. Він має недоторканість як суддя. А щоб звернутися у ВР для отримання згоди на його арешт, треба було зібрати докази.

- Ну а мішечок з грошима, записи?


- Це оперативно - технічні заходи, їх треба легалізувати в матеріали кримінальної справи, в допити, висновки експертизи і т.д. Тому я не вважаю, що тут була службова халатність. Коли ми зібрали усе необхідне для того, щоб звернутися у ВР, я це зробив. Крім того, врахуйте, що ми звертаємося до голови Верховного суду, а вже він направляє ці матеріали у ВР. Я вдячний голові ВС Василю Онопенко - зробили це оперативно.

- А де суддя Зварыч тепер?


- Він оголошений в розшук, достовірною інформацією про те, де він, ми не розташовуємо.

- Виступає в пресі ваш заступник Р.Кузьмин і розповідає про порноматериалах, на яких зафіксовані розваги судді Зварыча.Не маю анінайменшого співчуття до Зварычу, але існує стаття 387 УК - розголошування даних досудового слідства або дізнання.


Частину 2 цих статті передбачає, що розголошування даних досудового слідства або дізнання, здійснене, зокрема, прокурором, "незалежно від того, чи приймало цю особу безпосередньо участь в досудовому слідстві або дізнанні, якщо розголошені дані ганьблять людину, принижують його честь і гідність, - карається штрафом або виправними роботами або арештом строком до 6 місяців". Я вже не говорю про те, що безпосередньо суті кримінальної справи проти Зварыча це не торкається і він нікого не насилував, здається. Як ви реагуєте на такі дії підлеглих?


- Ну, передусім Р.Кузьмин сам несе відповідальність за свої слова і вчинки.Але все - таки вважаю, що цей факт, можливо, принижував би честь і гідність людини, якби не відповідав дійсності. Але це усе задокументовано. І Р.Кузьмин сказав про те, що дійсно було. Крім того, уся ця зйомка була оформлена протоколом відповідно до Закону "Про оперативно - розшуковій діяльності". Тому я б не звинувачував
Р.Кузьмина.

- На якому етапі знаходиться справа про отруєння кандидата в президенти В.Ющенко? Говорять, вже мало не 800 свідків опитані, це так?


- Минулого року проведений великий об'єм робіт, виконана більше тисячі слідчих дій, у тому числі доопрошено велика кількість свідків - скільки, я не вважав.

У тому, що факт отруєння мав місце, у мене, у М.Голомши - заступника, що курирує розслідування цієї справи, і членів слідчої групи сумнівів немає.І цей факт доведений матеріалами кримінальної справи. Ми робимо все для того, щоб розкрити цей злочин.

- А яка доля плівок Мельниченка?


- Микола Мельниченко - людина непроста, у нього, скажімо так, є своя позиція у цій справі, з ним складно працювати. Але врешті-решт, незважаючи на різні його вимоги, в Посольстві України в США ми провели усі необхідні слідчі дії. У грудні минулого року наша слідча група виїхала туди і у присутності трьох фахівців з двох європейських країн ми вилучили у нього оригінали плівок, пристрій, яким він, за його словами, робив ці записи. Постановою слідчого ці фахівці призначені експертами у справі. З їх участю в січні - лютому ми призначимо комплексний судовий - фоноскопическую експертизу. Після цього отримаємо результат, який стане основою для подальшого просування у справі.

Але дуже важко розслідувати справу, коли немає основних свідків - А.Пукача, Ю.Кравченко.

- Знаменита справа міліційних перевертнів під керівництвом Гончарова, про яке і ми багато писали. Чи закінчено розслідування справи про замах на свідка - обвинувачений у цій справі?


- Так, за фактом замаху на свідка, який перебував під охороною, було порушено кримінальну справу. Воно розслідувалося і розслідується, ми подали відповідні доручення і СБУ і МВС про встановлення осіб, що вчинили замах, але позитивного результату немає. Хотів би до слова сказати, що органи прокуратури часто звинувачують - мовляв, не встановили, не знайшли. Але ми не займаємося розшуком. Ми працюємо, так би мовити, на "давальницькій сировині" - дали нам людину, ми пред'являємо звинувачення або говоримо, що для цього немає підстав.

- Президент Ющенко, тільки вступивши на посаду, поїхав за кордон і відзвітував про справу перевертнів, яку якраз передали до суду, як про свідоцтво того, що бандитам все - таки будуть в'язниці. Вже і президентський термін ось - ось витече, а у справі досі не поставлена точка. Я розумію, воно непросте, але чому воно так в'яло розглядається в суді?


- Воно дійсно непросте. Ви ж пам'ятаєте, якою була смерть Гончарова. Ну а впливати на суд ми не можемо, ми ж тепер не здійснюємо нагляд, а є просто стороною у справі. Більше того, суддя, що розглядав справу, на жаль, помер, тому повторно проводиться судове слідство. Впро­чим, сподіваємося, що по справі перевертнів все - таки буде ухвалений вирок.

- Ми говорили про суддів і варту порядку.А ось прокурори знаходяться в привілейованому положенні, оскільки службові злочини - ця справа прокуратури. Як прокуратура очищає собст­венозні ряди?


- І міністр внутрішніх справ, і голова СБУ можуть підтвердити, що жодного разу я як генпрокурор(і так орієнтую підлеглих) не приховував злочинів, що здійснюються нашими співробітниками, - ні хабарництва, ні ДТП, ні зловживань службовим станом. Минулого року було зафіксовано п'ять випадків хабарів з боку наших співробітників - усіх притягнули до відповідальності. Дві справи на стадії завершення - прокурор Фастівського району, два співробітники з Львівської області заарештовані. Свіжий приклад - прокурор Бережанского району Тернопільської області вимагав гроші. Порушена кримінальна справа.

Що ж до вартових порядку взагалі, то 336 співробітників органів внутрішніх справ, 94 податківці, 17 митників, п'ять працівників прокуратури притягає до відповідальності за корупцію. І усі ці справи, як правило, передаються суду. Ми їх не закриваємо.

- Неодноразово звучали заяви міністра внутрішніх справ Ю.Луценко про те, що велика кількість кримінальних справ, збуджених міліцією, не доходить до суду виключно з вини прокуратури. Тепер він змінив свою думку. Що сталося?


- Дійсно, були певні непорозуміння з Юрієм Віталійовичем. Оскільки міліція, траплялося, збере матеріали не дуже високої якості і передає їх в прокуратуру. Але вже більше року Ю.Луценко не докоряє органам прокуратури. Більше того, на останній колегії він дякував органам прокуратури за виконану роботу і констатував, що між нами є взаєморозуміння.

- Чим пояснити такі зміни?


- Вважаю, що розуміння ситуації, специфіки роботи МВС і органів прокуратури приходить з опы­том, і це розуміння до нього прийшло. Минулого року у нас було взаєморозуміння і погоджена робота і з СБУ, і з міліцією.

Впродовж двох останніх років не пам'ятаю жодного випадку, щоб до нас звернулася СБУ або міліція з приводу того, що співробітник прокуратури або інший посадовець бере хабарі, і хто - тому міг докорити нас, що ми продали інформацію.

- Ваша публікація, присвячена тому, що громадськість перебільшує проблему, пов'язану з тортурами громадян, що потрапляють в правоохоронні органи і систему виконання покарань, у багатьох викликала обурення. Ви стверджували, що такі випадки є поодинокими, посилалися на те, що за півроку омбудсмен направила лише один запит на цю тему і так даліАле цей факт погано характеризує Н.Карпачеву, а не є свідченням хорошої роботи правоохоронних органів.


- Так, у нас є факти застосування недозволених методів дізнання і слідства, і я не хочу цього заперечувати. Але це не система. Коли факти підтверджуються матеріалами, ми порушуємо кримінальні справи. Минулого року ми порушили по фактах злочинів 771 кримінальну справу проти співробітників органів внутрішніх справ. 459 кримінальних справ передані до суду. Серед них є і справи, порушені за статтею 365 КК(про перевищення влади, коли мають місце побиття і інші недозволені законом методи розкриття справ). Більше того, саме Генпрокуратура підняла питання, що ініціює внесення в державну статзвітність облік таких справ. Адже офіційно такої статистики взагалі не існує.

- Що ви особисто вважаєте своїм найбільшим досягненням за три роки перебування на посаді генерального прокурора?


- В першу чергу те, що нам вдалося зберегти себе як незалежний наглядовий орган і нашу рівновіддаленість від усіх політичних сил, попри те, що про нас говорять. Другим досягненням вважаю те, що з моїм приходом на посаду генерального прокурора ми узяли курс на стабільність кадрів і дотримуємося його. За усі ці роки жоден прокурор області не звільнений до закінчення п'ятирічного терміну. Вважаю це досягненням. Крім того, одним з наших досягнень є активна законотворча діяльність. Тільки минулого року ми пропрацювали 177 законопроектів, і по кожному представили свої пропозиції. Цього року ми ретельно розробили ще один проект закону про прокуратуру. Сподіваємося, що незабаром отримаємо новий закон.Там виписані нові глави, яких ніколи не було, - зокрема про контроль за органами прокуратури і міжнародну співпрацю. Уперше дано визначення, що таке прокуратура. Це дуже важливий закон.

- Положення прокуратури в системі влади має деяку невизначеність, до якої б гілки влади віднесли її ви?


- Є різні думки. Це питання вирішуватиме верховна Рада. Я підтримав думку, що прокуратура повинна відноситися до судової гілки влади. Але чим більше читаю, роздумую, тим більше схиляюся до думки, що прокуратура як орган з особливим статусом взагалі не повинна відноситися до якої - або гілки влади - ні до судової, ні до виконавчої.

Офіційно:

Слідчі органи прокуратури передали до суду більше 20 тис. кримінальних справ.При цьому минулого року істотно зменшилася кількість осіб, яким ухвалені виправдувальні вироки, менше кримінальних справ повернулося з судів на додаткове розслідування.


Загалом минулого року у сфері нагляду за дотриманням законів при виконанні кримінальних покарань і інших примусових заходів, пов'язаних з обмеженням особистої свободи громадян, до відповідальності притягає більше 10 тис. посадовців, порушені 390 кримінальних справ, звільнено більше 240 незаконно утримуваних осіб.


Всього у 2008 році суди задовольнили 79 тис. позовів, поданих прокурорами. За їх майновими вимогами стягнуті більше 1 млрд. грн, з них на користь незахищених верств населення - 57 млн. грн


На захист майнових інтересів держави прокурори подали 69 тис.позовів, за результатами розгляду яких вимоги прокурорів задоволені на суму більше 950 млн. грн


При здійсненні нагляду за дотриманням законів з приводу захисту справ і свобод громадян і інтересів держави збуджені більше 15 тис. кримінальних справ, з яких більше 11 тис. (80%) передані до суду. Притягає до відповідальності більше 120 тис. посадовців. За документами прокурорського реагування відшкодовані майже 3 млрд. грн, у тому числі до бюджету - близько 1 млрд.

Автор: Олександра ПРИМАЧЕНКО

Фотофакт