Екс - посол України в США Юрій Щербак заявляє про те, що в Росії виношують плани по захопленню територій України.

Дипломат відмічає, що для цьоговже готується громадська думка як в Росії, так і на заході. Про антиукраїнські настрої серед росіян "Головред" не так давно писав.Стаття Юрія Щербака про войовничі наміри Росії з'явилася в українській газеті "День" ще минулого тижня. Пізніше її передрукували багато російських видань, зацікавився думкою автора і американський журнал "Тайм", в головній статті якого процитована думка українського дипломата. "Головред" вирішив безпосередньо звернутися до Юрія Миколайовича, щоб з'ясувати, на чому грунтовані його прогнози.

Чи чекали ви такого резонансу від своєї статті?

Ні, оскільки мені здавалося, що це очевидні речі. Я цитував(і, думаю, робив це дуже об'єктивно) російські джерела, аналізував ситуацію. Більше того, я хотів донести думку, що загрози на адресу України із приводу десуверенизации, з приводу розпаду України не відповідають стратегічним інтересам ні Росії, ні України. Ця ситуація контрпродуктивна для стосунків між нашими країнами.Що ми зараз бачимо? Російські ЗМІ перемелюють єдину тезу: Україна ось - ось розпадеться, ось - ось збанкрутить. Це звичайна ідеологічна підготовка, з тим щоб потім обгрунтувати можливі акції - у тому числі і військові - проти України. Російська пропаганда переслідує ще одну мету - підготувати громадську думку Заходу про те, що, мовляв, Україна - абсолютно не надійний партнер, Україна - ця держава, що не відбулася.

Усім відомо, що в Росії ведеться божевільна антиукраїнська пропаганда. Це навіть нещодавно підтвердив дуже стриманий у своїх висловлюваннях посол України в Росії Костянтин Грищенко, сказавши, що його теж турбують настрої в російському суспільстві: 60% росіян розглядають Україну як ворожу державу, зате в Україні 90% миролюбно відносяться до Росії. Моя стаття - це просто констатація.У матеріалі я посилався на серйозні дослідження і показав, що центральноазіатські союзники Росії зараз знаходяться в небезпечній зоні для розвитку держав, вони близькі до статусу failed state(держав, що не відбулися). Росія набагато ближче до цієї небезпечної зони, ніж Україна - при усій нашій нерозберисі, при усіх дивних меандрах нашої внутрішньої і зовнішньої політики. Мені здається, що вона об'єктивна і відбиває нинішні реалії.

Ви дійсно вірите в те, що Росія зважиться на війну? Все - таки це занадто фантастично...

Існує два варіанти ті, як Росія може вирішувати свої пов'язані з кризою економічні проблеми. Перший: поворот до нормальної і рівноправної співпраці з Україною. Оскільки наші економіки дуже пов'язані, то ми могли б виграти від співпраці - але не шляхом підпорядкування і перетворення України у васала.І другий варіант, який, на жаль, не можна виключати : якщо керівництво РФ дійде висновку, що треба придумати нові способи об'єднання російського суспільства, яке сильно страждає від кризи. Можливо, російська влада дійде такого порочного висновку, щоб провести яку - те переможну кампанію, перемогти уявного ворога. Україна, як ви розумієте, це уявний, придуманий ворог. Я думаю, що в російському керівництві є група яструбів, які розглядають цей варіант, і не можна цього заперечувати. Неможливо сказати заздалегідь, що цей варіант переможе. Я б хотів, щоб цього не було. Хотів би, щоб переміг варіант миролюбного розвитку.

Зараз багато експертів говорять, що назріває третя газова війна. Російське керівництво вже заявило про нездатність України платити за газ. Чи не підірве це остаточна довіра до України на заході?

Не підірве.У січні по усіх каналах йшли звинувачення на адресу України. А Захід все одно залишався на стороні України, тому що розумів, хто хазяїн газу і вентиля. Я мав можливість переконатися в тому, що європейські країни на нашій стороні, під час своїх недавніх зустрічей в Німеччині, що проходили на досить високому експертному і політичному рівні. Захід розуміє, що Україна так само була об'єктом маніпуляцій, а не суб'єктом певних стосунків з Росією в цьому питанні. Я не виключаю нового газового загострення між Україною і Росією. "Газпром" може піти на це, щоб зірвати підготовку до опалювального сезону, до зими - і це зрозуміло, тому що ми вижили під час другої газової війни передусім завдяки українським сховищам. Можливо, що так і реалізовуватиметься цей сценарій. І Захід це теж розуміє. ЄС у березні підписав з Україною декларацію про модернізацію української ГТС.І я не думаю, що в інтересах Росії було б загострювати ні з того ні з сього свої відносини з Євросоюзом, тому що головний постачальник грошей в Росію - це Євросоюз. І тепер в таких складних кризових умовах було б самогубством відмовлятися від грошей ЄС.

Ваші прогнози фактично співпали за часом з недипломатичними висловлюваннями прем'єра Росії Володимира Путіна, який процитував білого генерала Антона Деникина. Глава російського уряду називає Україну "малороссией"...

Я увесь час стверджував, що Росія створюється як деникинское державу. Я коли - те звертався до наших комуністів, які служать Росії, не розуміючи, яка Росія зараз - українські комуністи на самому служать денікінцям. Нинішня російська влада - це послідовники деникинских традицій. А що таке деникинские традиції? Це - "велика і неділима Росія", ніякої України немає, є Малоросія.Чому денікінцям чинили такий опір в Україні? Чому проти них піднявся селянський рух, піднявся махновський рух, врешті-решт армія УНР? Денікінці були ворогами національно - визвольних рухів. Фактично денікінці причетні до остаточного розвалу Російської імперії. Більшовики ж обіграли їх, тому що пішли назустріч національним інтересам народів царської Росії. Це відомі уроки історії. Якщо повторювати зараз денікінців через стільки років, коли у свідомості народів вже укорінилося розуміння національної незалежності, коли існує інше міжнародне середовище - це просто повернення до архаїчних, реакційних постулатів минулого. У XXI столітті навряд чи це може бути продуктивне.

Російський президент створив комісію з протидії фальсифікації історії. Яким чином це може торкнутися України?

Це прямо пов'язано з Україною і країнами Балтії.Ні з чим іншим. Я зараз читаю багато висловлювань російських експертів, що виражають повну незгоду із створенням такої комісії. Дійсно існує безліч спірних питань і відносно Другої світової війни, і відносно післявоєнного розвитку - їх множина, і їх не можна вирішувати жандармськими методами, створюючи які - те комісії за участю силових структур. Їх можна вирішувати тільки шляхом непростих і тривалих дискусій між істориками різних країн. Цей шлях вже пройшла Європа. І стосунки між Францією і Німеччиною, між Польщею і Німеччиною були предметом довгих дискусій - в першу чергу істориків. Польща не відмовилася від своїх трактувань, скажімо, німецькій окупації і ролі нацизму в долі своєї країни, коли загинуло 6-7 млн. поляків. І жодна країна не відмовиться від свого розуміння історії. Створення комісії в Росії - це абсолютно помилковий шлях.

Але ж можна ухвалити закон проти нащадків Сталіна і оголошувати нащадками Сталіна усіх, хто висловлює які - те ідеї централізованої влади, ідеї недемократичного розвитку. Це зробити просто. Але це плідний шлях? Ні, він абсолютно тупиковий і безглуздий, тому що встановлювати провину певних осіб може тільки суд, а частенько ця справа не осудна, а справа переконань. Тому мені здається, що уся ця затія дуже небезпечна передусім для Росії.