Одномандатний виборчий округ №132 з центром в Первомайске увійшов до української історії як найскандальнішого мажоритарного округу парламентських виборів 2012 року. Пам'ятайте, як уся країна спостерігала за драматичними подіями тих нещасливих днів?
Спочатку—за перемогою опозиційного кандидата Аркадія Корнацкого. Пізніше - за різкою зміною кількості голосів на користь кандидата від влади, віце - губернатора Віталія Травянко.Потім—за силовим захопленням приміщення окружною виборчою комісією, вилученням протоколів, нічним судом «зникненням» голови окружної виборчої комісії Василя Микитюка і нездатністю ЦВК визначити переможця.
Від побаченого в Первомайске країна сторопіла і, здається, досі не може осмислити подія. Люди не можуть зрозуміти, чому те, що влада назвала виконанням рішення суду, насправді було схоже на ретельно сплановану військову операцію.
Опозиційний кандидат в народні депутати по 132 округу Аркадій Корнацкий стверджує: на виборах переміг саме він. А ось його головний опонент, тепер уже колишній заступник губернатора Віталій Травянко, пропав з поля зору ЗМІ відразу ж після виборів, так і не поділившись з громадськістю своєю оцінкою того, що відбувається.
Відразу ж після виборів він був звільнений з посади віце - губернатора - «з метою припинення політичних спекуляцій». При цьому губернатор Круглов потурбувався про долю свого екс - зама і заявив, що він буде обов'язково працевлаштований «відповідно до його здібностей і спеціальності». І ось, 4 лютого, Віталій Травянко повернувся на роботу до обласної державної адміністрації ставши начальникомГоловного управління агропромислового розвитку.
Випадково зустрівши Віталія Івановича в одному з супермаркетів Миколаєва «Злочинності.НІ» не могли не вступити з ним, політиком, чий виборчий округ позиціонується багатьма як флагман беззаконня в стані, в діалог. Що зав'язалася у вітрини з молочними продуктами бесіда плавно перетекла в домовленість про інтерв'ю.І ось, через декілька тижнів, ми нарешті зустрілися з Віталієм Травянко в його новому кабінеті.
«На обліку стояв буквально до 4 лютого»
ПОНЕДІЛОК:Віталій Іванович, коли ми зустрілися з Вами в супермаркеті, Ви говорили, що коштуєте на обліку в центрі зайнятості. Як вийшло так, що Вам запропонували саме цю вакансію?
- Як нормальний порядний громадянин України, після розрахунку з попередньої роботи я відразу, впродовж трьох діб, став на облік в центр зайнятості. Потрібно адже дотримуватися закону, та і особисті мотиви теж—щоб не було перерви стажу і усього іншого. На обліку стояв буквально до 4 лютого(до виходу на роботу). Там як: беруть на облік, пропонують вакансії, ходиш відзначаєшся, все як годиться. Усю процедуру як простий пересічний громадянин витримав. Нарахування пройшло...Вакансія начальника управління сільського господарства у нас відкрита була, і ось запропонували сюди. Я погодився і пішов.
Чому саме управління сільського господарства? Тому що це - моє. Я по професії - агроном по захисту рослин, і з самого початку своєї трудової діяльності працюю в цій сфері. Після закінчення технікуму по напряму потрапив в Арбузинский район, був агрономом ділянки, головним агрономом, главою колгоспу, працював зі всім, що пов'язано з виробництвом сільськогосподарської продукції. Я усе життя займався сільським господарством. І, будучи вже і главою адміністрації в Арбузинке, теж сільське господарство курирував, і в обласній раді…Не секрет, що ви чули багато пропозицій, різні плітки ходили...
ПОНЕДІЛОК: Дійсно, чутки ходили різні, але про конкретні пропозиції не йшлося...
- Ну, можна було що - то де - те пробувати в цьому питанні, але це - моє, тому коли центр зайнятості запропонував, я сюди і пішов.
ПОНЕДІЛОК: Ви спочатку знали, що ця вакансія вже близько двох років відкрита? Чому на цю посаду нікого не призначали так довго, а обов'язки начальника виконувала перший заступник?
- Олена Віталіївна? Так, вона - перший заступник, вона продовжує працювати. Досить складно відповісти на це питання. Коли я працював заступником глави ОГА, з нею у нас було розуміння. Олена Віталіївна як жінка не дуже підходила на начальника. Їй виконувати обов'язки, першим замом... Я думаю, що була тут одна причина. Принаймні, мені вона не піднімала питання про те, щоб призначити її начальником в той період.
ПОНЕДІЛОК:Виходячи з того, що Ви і раніше курирували сільське господарство, яка зараз ситуація в цій сфері в нашій області?
Ще одна проблема в області пов'язана з тваринництвом.Сьогодні в Миколаївській області товаровиробники не дуже хочуть займатися тваринництвом, окрім особистих підсобних господарств, тому що це дуже трудомістка галузь. Ну а на порядку денному сьогодні першочергове—це, звичайно ж, підготовка до весняних польових робіт.
ПОНЕДІЛОК: Минулого року в Миколаївській області зібрали не дуже хороший урожай. Які прогнози на цей рік?
- Минулого року в області зібрали дуже поганий урожай. Ви ж бачите, минулий рік був прямо негативний і багато що за собою потягнув. Після минулої зими по озимині у нас на перше число з 600 тисяч гектар, які були посіяні, залишалося 200 тисяч гектар. Це досить мало. І ми отримали усього - навсего 800 тисяч тонн. Цього року 96 % з 406 тисяч гектар озимої пшениці, які з осені посіяли–у хорошому і задовільному стані.Ця невдячна справа–говорити наперед, але помножте усього - навсего на 30 центнерів, навіть на 25, і ми вже в два рази більше отримаємо вал, ніж той, який потрібний для нас, для Миколаївської області.
Тобто, і на живлення, і на реалізацію, і на усе інше хапає. На сьогодні одна проблема–нестача вологи в метровому шарі грунту. Поки погодні умови допомагають нам: 406 тисяч гектарів озимої пшениці, 240 тисяч гектарів озимого ячменю плюс 50 тисяч гектарів рапсу сьогодні - в задовільному стані. А це вже передумови до нормального урожаю. У зв'язку з цим знімається навантаження і на весняно - польові роботи. Якщо ми минулого року засіяли близько 300 тисяч гектарів затятого ячменю, то в цьому плануємо всього 100 тисяч. Це і менший об'єм роботи, і менші витрати і по насінню, і по горючому - мастильним матеріалам, і по робочій силі.
«Нас було сім кандидатів, і шість працювали проти одного мене»
ПОНЕДІЛОК: Віталій Іванович, в суспільстві накопичилося багато питань, пов'язаних з подіями на парламентських виборах в Первомайске. Як Ви оцінюєте минулі вибори? Одно з миколаївських видань поставило Вас на перше місце в списку «лузерів» за результатами виборчої кампанії. Чи рахуєте Ви результати виборів на окрузі №132 своєю поразкою?
- Питання непросте, звичайно. Як програш я це не сприймаю. Якщо ви стежили, виборчу кампанію я пройшов чесно і сумлінно - без якої - або зачіпки, порушень, у рамках чинного законодавства. Були два порушення, ті, за які опозиція зачепилася, - на білбордах не було початкових даних, і на тому все закінчилося. Все чітко.Вона(виборча кампанія - ПОНЕДІЛОК) була побудована на конкретних зустрічах з людьми. Я вам хочу сказати, що був в усіх районах, які входили у виборчий округ, в кожному населеному пункті, за винятком чотирьох сіл–не встиг просто. Я зустрічався з людьми, чесно і сумлінно. Це дало і мені можливість побачити реальну картинку, і людям побачити мене. Це був не адмінресурс, і я не йшов як посадовець... Я йшов, як людина, мажоритарник. Потому програшу як такого–ні, я не визнаю.
Порушень у мене немає, і все, що розкрутилося навколо територіальної виборчої дільниці, - це їх (Центрвиборчкому - ПОНЕДІЛОК) право визначати. Усі бюлетені є на місцях, усі протоколи є, і нехай вважають. Потому сказати, що я де - те порушував... Я цього не визнаю.А ось там, де я зустрічався з людьми, після цих зустрічей, коли опоненти приїжджали, то була зовсім інша реакція у населення. І кількість людей, і інші питання, і зірвані їх зустрічі, коли люди не приходили... У мене цього не було. Жодного підкупу, жодного задіювання де - то чого - те. Я не говорю вже про тих поросят, і про рибу, і про усе інше, що робилося, у тому числі і в період виборчої кампанії. Адже заявка в мерію Первомайска за два дні до початку підрахунку голосів поступила(на проведення акції - ПОНЕДІЛОК). Ще ніхто не бачив ні результатів, ні того, як пройшло голосування, а вже заявка на пікети. Це говорить тільки про те, що я був основним конкурентом, і усі об'єдналися і працювали проти мене. Якщо нас було сім кандидатів, то шість працювало проти мене одного.
ПОНЕДІЛОК:А що для Вас стало поштовхом для того, щоб піти на вибори? Ви це рішення прийняли самі або Вам запропонувала партія?
- Я три скликання був депутатом обласної ради, є ним і сьогодні, був обраний по мажоритарці. Завдяки своїм напрацюванням отримав підтримку в Арбузинском районі. Я йшов у Верховну Раду для того, щоб змінювати ситуацію в сільському господарстві. Адже досить багато питань сьогодні по ринку землі, по її використанню, безробіттю в сільській місцевості. Приміром, людина зараз живе в селі, маючи п'ять корів. П'ять корів–це мініферма. У них треба почистити, їх треба нагодувати, подоїти, процідити молоко, охолодити і здати його, поки не пропало. Людина отримує за це молоко копійки, і при цьому у нього немає трудового стажу. Усі ці питання з офіційним оформленням треба опрацьовувати - або робити це через центр цікавості, або через кооперативи, але щоб була трудова книжка.Люди не хочуть в тіні сидіти, вони хочуть мати можливість прогодувати сім'ю, здавати продукцію і мати соціальний захист. Це усе питання досить хворобливі, які потрібно вирішувати.
ПОНЕДІЛОК: А чому Ви пішли саме по округу №132?
- Тому що п'ять районів, які входять в цей округ, - це сільськогосподарські райони, які дають основну продукцію сільського господарства, починаючи з пшениці, соняшнику, молока, м'яса. Це Братський, Врадиевский, Першотравневий…Це по моїй спеціальності. А враховуючи те, що я там працював... І рідню мою знає Братський район, і мене знає, тому що хоч я і народився в Кіровоградській області, але відстань між Федоровкой і Мулярово і Кривою Пусткою–три і п'ять кілометрів. Мені на зустрічах люди говорили: «Та ми ж на танці разом ходили». І згадували—той батька учив, а той—мати. Це був мій округ.І, знаючи ситуацію, знаючи усі ці питання, я вважаю, що партія поступила тоді правильно. Тому що він(Корнацкий—ПОНЕДІЛОК) показував себе як сільгоспнік, потрібно було сільгоспніку ставити і на противагу. Як сільгоспніку мене і поставили.
ПОНЕДІЛОК: А в скільки Вам обійшлася виборча кампанія і звідки Ви на неї брали гроші?
- Не рахував я засобу. Гроші мої особисті тільки на білборди пішли, на друкарську продукцію. Ви бачили, що її було не так багато, це були тільки програмні буклетики, щоб люди знали. Піару у мене не було. Жодної листівки ні проти одного з кандидатів я не випускав. Самі поїздки—досить великі витрати, тому що заправка машини і усе інше... Назустріч йшли і місцеві товаровиробники, які хотіли, щоб я пройшов. Є у Братському районі мій колега, депутат обласної ради Олександр Каразин. Він говорить: «Давай я тобі допоможу» - і чотири майданчики дитячих поставив. Приїжджаємо до людей, а вони просять: привези те, привези гречки, привези цукру. Він возив. Не роздавали, не підкуповували, а просто в графік поставили, і вже тій продукції, якої не було…
ПОНЕДІЛОК: чи Не жалкуєте Ви про те, що пішли на вибори? Адже з - за усіх подій, які послідували, Ви фактично залишилися без роботи. Як Ви сприйняли своє звільнення?
- Моє рішення було спонтанним. З - за того, що розкрутилося, багато бруду вилило, і ви(журналісти - ПОНЕДІЛОК) намагалися зробити мене винуватцем.... Але ви розумієте, що я жодну людину туди не виводив, сам не йшов, не бився.Коли усе це тільки зачепилося, я давав інтерв'ю і говорив, що я довіряю дільничним комісіям, територіальною і ЦВК. Вони вважають. Я не бігав, не рвав і не виходив. Хоча були пропозиції від людей з усіх районів–давайте підемо і захищатимемо, поїхали, чому ми не підемо... Це не вихід - звести все до бійки, до кровопролиття, порушення закону. Потому питань немає. Все одно останнє слово залишилося за ЦВК. Или перевибори, або перерахунок бюлетенів.
ПОНЕДІЛОК: Так, значить, Ви самі вирішили звільнитися?
- Ну пішла ж напруга. Потому я пішов до губернатора, щоб зняти напругу. Думав, що, можливо, він зніметься, далі не розкручуватиметься. Я говорю: «Давайте я напишу(заява—ПОНЕДІЛОК), щоб не було цих усіх питань» . За погодженням сторін.Якби було звільнення…Не президент звільняє, тому що мене призначає, за погодженням, губернатор.
ПОНЕДІЛОК: Ось тут найцікавіше. Звільняє Вас губернатор, але перша інформація про це з'явилася якраз на сайті президента...
- Була тоді розмова, я зайшов і говорю: «Давайте знімемо(з посади—ПОНЕДІЛОК), щоб не втягували в ці усі питання» . Ніякого тиску не було, я написав заяву і все.
ПОНЕДІЛОК: Але Ви ж прекрасно розуміли, що втратите посаду віце - губернатора. Чи знали Ви, чим займатиметеся далі?
- Ні, не знав. Я був упевнений, що працюватиму в сільському господарстві. Не вийшло б тут–пішов би агрономом, керівником…Сьогодні є запити в тому самому рідному Арбузинском районі. Пропозиції від сільгоспвиробників були і є.
«Я довіряв і я не був присутнім»
ПОНЕДІЛОК: Ви згадали про події в окружкомі №132 і про те, що у той час давали інтерв'ю. Проте в період, коли «Беркут» вилучав протоколи в окружній комісії, Ви пропали з поля зору ЗМІ. Де Ви були в той момент?
- В період підрахунку голосів, вночі, коли здавали ділянки, я був там, на місці. Ніяких питань там не було. Все розігралося через добу, через двоє. У мене не було можливості і необхідності там бути... Я відразу, коли закрутилося це усе, сказав: «Я довіряю територіальній комісії, і вона нехай вирішує все ці питання». Ну, і поїхав сюди, в Миколаїв. Не воював ні з ким. Не так, як Москаль - приїхав, перевернув протоколи, порозкидав бюлетені. Значить, для чого - то це ж потрібно було? Ось ці пакети поразрывать, порозкидати.. Це теж на сьогодні відкрите питання.
ПОНЕДІЛОК: Ви натякаєте, що народний депутат Москаль яким - те образом причетний до спотворення результатів голосування? А то, що вони були спотворені–це однозначно. Як Ви взагалі бачите для себе картину того, що відбувався в Первомайске?
- Якби я був там в комісії, тоді я, можливо, що - те б і бачив. Але я довіряв і я не був присутнім. Звідки, що, до чого... Ті затримки, сервери - шмерверы і усе інше - я не знаю.
ПОНЕДІЛОК: Ну а Ви, принаймні, хоч би спілкувалися з тими людьми, які там були присутніми?
- А навіщо? Потім же буря накотилася, по судах, по усіх інших... Те вже не моє.
ПОНЕДІЛОК:Якщо я не помиляюся, в коментарі нашому виданню ще тоді, під час виборів, Ви сказали, що інформацію в ЦВК неправильно передали по телефону, чим і пояснюються зміни результатів на сайті Центрвиборчкому.
- Вже час пройшов, я вже не пам'ятаю. Тоді ж питання зовсім по - іншому стояв. Давайте, щоб ми не перекручували факти…
ПОНЕДІЛОК: Добре, але Ви ж все одно стежили за ситуацією, отримували інформацію від свого штабу? Адже, фактично, вирішувалося Ваше майбутнє...
- Там було присутнім моє довірене обличчя(депутат Першотравневої міськради Василь Мосякин—ПОНЕДІЛОК).
ПОНЕДІЛОК: Але Ви говорите, що опозиція, той же Москаль, яким - те образом намагалися сфальсифікувати результати виборів. Ви бачили, що виграєте, а хто - те намагається відібрати у Вас голоси.Ви збиралися як - те захищати свою перемогу?
- Не розумію питання. Є територіальна виборча комісія, туди дільничні звезли протоколи, пакети з бюлетенями–все. Є 16 чоловік—представників ОИК, вони і визначають усі питання.
ПОНЕДІЛОК: А коли там з'явилися народні депутати і...
- Ось така кімнатка, ділянка, куди привезли протоколи, порахували, здали, усі перевірили - сходиться. Занесли в цю кімнатку і опечатують. А схопилися туди, поразрывали, і почалася іграшка з ось цим всім. Цього я не бачив, тому і відповісти не можу.
«Сьогодні у мене ні здоров'я, ні ресурсу вже немає»
ПОНЕДІЛОК: І у результаті, результати виборів на окрузі так і не встановлені. Ваш опонент Аркадій Корнацкий говорить про те, що він - переможець, а Ви усю ініціативу віддаєте ЦВК.Чи не плануєте Ви брати участь в перевиборах в якості самовыдвиженца, якщо такі будуть призначені?
- Я і заявляю, що не вважаю, що програв. Ну а то, що я не піду на перевибори... Двічі до однієї річки не увійдеш. Я хотів як краще. Це було моє рішення, а ще пішли пропозиції від людей. Але не вийшло, так воно вийшло. Сьогодні у мене ні ресурсу, ні здоров'я вже немає. Повірте мені, не так легко усе це пройти. Хоча і зараз мене підтримують.
ПОНЕДІЛОК: Ви говорите, що люди зараз Вас ще підтримують, і це зрозуміло, тому що напевно багато виборців, які голосували за Вас тоді, проголосували б за Вас ще раз. Можливо, партія просто не пропонувала Вам піти на перевибори? Але як тоді бути з виборцями? Вони ж голосували саме за Вас.
- Давайте ми це питання залишимо доки відкритим.Після того, яке буде прийнято рішення Конституційного Суду... Адже яке було остання вимога депутатів Верховної Рады? Перерахувати(голоси—ПОНЕДІЛОК). Вони вже не хочуть перевиборів. Не давіть на мене в цьому питанні. А чому не поставити тоді таке питання усім іншим? Тому самому Козловскому(Анатолій, кандидат від партії «УДАР» - ПОНЕДІЛОК) і іншим, які зовсім не набрали голосів...
ПОНЕДІЛОК: Тому що у них немає жодних шансів на перемогу. А Ваш опонент відкрито і прямо заявляє…
- Мій опонент говорив: «Я буду депутатом Верховної Рады, чого б мені це не коштувало». Мені люди це при зустрічах заявляли. Мовляв, перед тобою був Корнацкий, і говорив: «Я буду народним депутатом. Це питання аж до фізичного знищення». Але мені особисто він цього не говорив.А виходячи з того, що у нього(Корнацкого—ПОНЕДІЛОК) на сьогодні порушення за законодавством і по використанню землі, яку він нібито узяв в оренду, неоплачена людям заробітна плата... Йому потрібно було тільки верховна Рада–ні більше, ні менше. Потому він так відкритим текстом і говорив. Працювало у нього, між іншим, три штаби.
ПОНЕДІЛОК: Ваш опонент—дійсно спірна особа, і можна робити припущення з приводу того, навіщо йому був мандат народного депутата. Чи зустрічалися Ви з ним особисто до того, як він виїхав з України? Чи погрожували як - те Вам або працівникам Вашого штабу його люди?
- Ні, з ним я не зустрічався і необхідності в цьому не було. Він у минулому - такий же заступник глави облдержадміністрації з питань АПК, якого я замінив з, - за того, що він не працював.Сільське господарство мені дісталося досить непросте, хоч він розповідає, що його звільнили незрозуміло за що. Але з 365 днів 180 пробути на лікарняному і не з'являтися на робочому місці…Ну, може, не потрібно ритися в чужій білизні. Він був звільнений, і я з ним не зустрічався. Особисто від нього загроз мені не було. Але на кожній моїй зустрічі його представники були обов'язково. Стежили за мною і моїм стилем роботи, проведенням зустрічей і усім іншим, і доки він ще не виїхав, намагався відразу переймати усе це. І він дуже гнівався, коли до мене на зустріч приходили люди, нам було про що розмовляти, а до нього іноді два - три людини приходили, або зовсім нікого не було.
«І Соколов, і Хорошковський, і усі інші, кому не лінь, з'являються...»
ПОНЕДІЛОК: Губернатор Микола Круглов не заперечує того, що сам може піти на перевибори по цьому округу.Чи не говорив він Вам про це?
- Про це розмови не було. Але якщо ви у нього запитаєте, то отримаєте ту ж відповідь, яку я говорю сьогодні, просто аналізуючи ситуацію. Сама непослідовність тих, хто кричав спочатку «Перевибори!» , потім п'яте, десяте... І сьогодні пришли до того, що один дає інтерв'ю у Верховній Раде–хочуть перерахунку голосів по бюлетенях, а інший–по протоколах. Визначтеся! Все залежатиме від того, яке рішення прийме Конституційний суд, який скаже—або Верховній Раде призначати перевибори, або зробити перерахунок. Тоді все закрутиться і заспіває. Ви ж бачите: і Соколов, і Хорошковський, і усі інші, кожен, кому не лінь з'являються в цьому питанні.
- Повна підтримка, питань немає. Щоб хто - то де - те відмовився–ні. Хто - те завжди повинен програвати. Навіть ми з вами якщо підемо, і заздалегідь хто - те з нас…Але усі хочуть перемогти. Але ж все перемогти не можуть, правда?
ПОНЕДІЛОК: Правда. Віталій Іванович, є інформація, що одного з Ваших синів, який був начальником обласної насінної інспекції, за десять днів до виборів по яких - те причинам звільнили з посади.
- Ні. Ніхто нікого не звільняв, мій син не працює в насінній інспекції.
ПОНЕДІЛОК: А чим він займається?
- В насінній інспекції він не працював. Він працював в Пенсійному фонді, потім в сільгоспінспекції, а зараз він в приватній фірмі працює.
ПОНЕДІЛОК:А коли він пішов на роботу в приватну фірму?
- До виборів, щоб не було ніяких питань.
ПОНЕДІЛОК: За десять днів до виборів?
- Я не пам'ятаю, в який період. Не за десять днів, більше. Йому зробили пропозицію трохи краще, і він перейшов на іншу роботу. Це не має ніякого відношення до виборчої кампанії.
ПОНЕДІЛОК: Ваш інший син, Євгеній, є главою Арбузинской районної адміністрації. Чи робив він Вам допомога під час виборів?
- Як він міг мені допомагати? Ні на одній зустрічі він не був. Якби хоч би де - то слово з його вуст вийшло, то опозиція оформила б це як використання адмінресурсу і усе інше. І пішло б, і поїхало.
ПОНЕДІЛОК:Віталій Іванович, а не чи виникало у Вас після всього, що сталося під час виборів, бажання кинути політикові, вийти з партії?
- Ні, таких думок ніяких немає. Одна пріоритетна думка - сільському господарству, селу сьогодні потрібно на усіх рівнях допомагати. Починаючи з доріг, дитячих садків, продукції вирощування і усього іншого. Тут є сьогодні питання, і досить багато.
На цьому час нашої зустрічі добіг кінця. Кабінет пана Травянко «Злочинності.НІ» покидали в змішаних почуттях. Склалося таке враження, що Віталій Іванович на вибори зовсім і не ходив, а тільки бачив їх по телевізору—так мало він говорив(або ж хотів сказати) про події в Первомайске.
Розмовляли:Олена Марченко, Володимир Логвиненко
Фото - прес - служба миколаївської обласної організації ПР, обласного штабу опозиції