"У Європі лежать тонни гуманитарки для України, але її нікому забрати", - волонтер з Нідерландів

08.09.2015 12:00

Фото: Аркадій Митник
Сюзана Досталева—одеситка людина з активною життєвою позицією, ось вже більше 20 років живе і працює в Нідерландах. Наступного ж дня після жорстокого розгону студентів на Євромайдані в Києві наша співвітчизниця разом з іншими українцями організувала акцію в Амстердамі, щоб притягнути увагу голландської влади і ЗМІ до злочинних дій режиму Януковича.

Незабаром такі демонстрації переросли у волонтерський рух і навесні 2014 року Сюзана засновує в Нідерландах некомерційний благодійний фонд Ukraine Today.Організація надає допомогу українським бійцям, що воюють в зоні Антитерористичної операції, пораненим, а також вимушеним переселенцям. Гуманітарні вантажі (медичні препарати, екіпіровку, одяг, спальні мішки і інше) вирушають в Україну

В Миколаєві Сюзану Досталеву і Боба Вауда відмітили грамотами
регулярно. Завдання фонду - допомогти, передусім, тим, що в нашій країні або важко дістати, або дорого коштує.

У інтерв'ю «Злочинності.НІ» Сюзана розповіла про свої проекти, що робить зараз в Україні, про псевдоволонтерів і чому українське посольство не допомагає діаспорі в Нідерландах.

- З чого розпочинався рух на підтримку України в Нідерландах?

30 листопада (2013 року, - ПОНЕДІЛОК), коли побили студентів на Майдані, ми все не могли заснути. Я почала шукати в Facebook де, що, як... протести, акції, що робити.Нікого не знайшла, були розрізнені думки, тому я просто написала, що завтра стою на Пані (площа в Амстердамі, - ПОНЕДІЛОК). Перший раз нас зібралося людина 30, потім нас вже було 200. Коли в Нідерландах показували Олімпіаду і нічого не говорилося про Україну, мені довелося оголосити голодовку. До мене додому відразу виїхав канал At 5. Таким чином мені вдалося дати певний поштовх голландським ЗМІ для освітлення проблеми в Україні, тому я цим горджуся.

Потім почалася війна на Донбасі і ми стали допомагати, хто чим може. Ми створили благодійну організацію Ukraine Today - усі засоби, які збирає фонд ми направляємо на АТО. При цьому, ми знаходимо спонсорів і не витрачаємо гроші на бензин, щоб все до єдиної копійки пішло на потреби бійців, дітей, хворих... Окрім цього, усі члени фонду працюють безкоштовно і без яких - або заохочень.

- Я хочу, щоб Путін з його армією залишив мою країну... Я не розумію, що робить Путін. Я - метр п'ятдесят, він - метр шістдесят. Я компенсую своє зростання високими каблуками, а він компенсує це зброєю, - відмічала Сюзана в голландських ЗМІ під час своєї голодовки.

- Якими проектами ви зараз займаєтеся?Куди відвозите зібрану допомогу?

Зараз з нами об'єднуються все більше країн в Європі, а також волонтерів і фондів в Україні. На даний момент існує дуже великий проект під назвою «Разом сила» , початий мною.

Що він дає? Вже немає такого - «твій вантаж» і «мій вантаж» , «твоя лікарня» і «моя лікарня» чи «твій підрозділ» і «моє».Це означає, приміром, що у мене є ліжка, а у моїх колег є матраци. Ми збираємо цей вантаж разом і розподіляємо.

Ось нещодавно повезли 60 тонн допомоги в зону АТО—там був вантаж з Франції, Голландії, Бельгії, Німеччини... Ті, хто раніше працював «віддайте моїм хлопцям» , ми їх перенавчили - є склад, нехай ваші хлопці подзвонять і їм віддадуть. Якщо на складі чого - те не виявиться - військові можуть залишити заявку і волонтери зроблять все, щоб ця допомога прийшла з наступним вантажем.

Я хочу відмітити, що в цьому проекті задіяні найчесніші волонтери і це дорогого коштує. Мені не потрібно вимагати від них звіти, вони поступають автоматично в Facebook з фотографіями.

До проекту також приєднався голландський волонтер Боб Вауда (Bob Wouda), який займається медичним устаткуванням. Ми зараз співпрацюємо як одно ціле і ніхто не тягне ковдру на себе.

Налагоджена система звітів через соціальні мережі

- Як відбувається процес постачання гуманітарної допомоги з Європи?Є який-те відпрацьований механізм?

Так, для нас дуже важливий контроль, тому наш адвокат в Голландії склав контракт, де за пунктами розписані обов'язки сторін.

Ми збираємо вантаж, відправляємо приймаючому фонду (партнер в Україні, - ПОНЕДІЛОК) список, де вказуємо, що хочемо відправити (наприклад) до Одеси, в дитячий будинок, на АТО, лікарню і так далі. Після затвердження розподілу ми підписуємо контракт і машина з вантажем виїжджає.

Наша сторона відповідає за проходження європейської митниці. Приймаючий фонд зобов'язаний надати нам списки, звіти, документи, фотографії з відвантаження і передачі допомоги. Усе це звіряється нами до останньої голки.Для нас це важливо, тому що хлопці тут, в Європі, вкладають в це душу, вони це усе декілька місяців збирали, дуже дбайливо запаковували, а потім два дні увесь 20 - тонний вантаж складали в машину.

Десятки тонн зібраної допомоги вирушають в Україну регулярно

- А чи траплялося вам стикатися з псевдоволонтерами?

На нашій практиці такого не траплялося, я таких «камікадзе» ще не зустрічала. Але хочу відмітити, що зараз таких людей розвелося надто багато. Вони затримують звіти в надії, що люди перестануть їх просити, а допомога потім просто пропадає. Куди вона зникає ми зараз відстежуємо. Для цього ми створили групу з 12 чоловік, до яких підключилися і правоохоронні органи, - вони мониторят, що відбувається «за кулісами» і відпрацьовують схеми, які перешкоджатимуть зникненню вантажу.

Знаю випадки, коли волонтер, що плаче, дзвонить з лікарні і просить у приймаючого фонду ліжко, а там запитують: «А мені що за це буде?». Наприклад, за ліжко можуть попросити 150 євро.

Далі, у таких «волонтерів» , які добре распиарены, забиті склади. Тобто, вони навіть не устигають дістатися до того апарату УЗИ або операційного столу... Люди кричать: «Ну де, ми ж просили, дайте нам звіт!». А звітів немає, списків немає... З - за цього люди починають менше довіряти і жертвувати, відповідно—кількість допомоги скорочується.Це дуже погано!

- Тобто можна сказати,що волонтерський рух в Україні ще не зовсім розвинений,не пройшло через усе тернии?Чого нам бракує в цьому плані?

Тут є проблема - українці дуже хочуть допомагати - і фінансово, і речами або живленням, але вони не довіряють місцевим фондам. Було багато випадків, коли гроші давали мені. І на моє питання «чому не місцевим волонтерам?» , відповідали: «Ми знаємо, що ти точно купиш на це найважливіше і точно відправиш таким, що самим, що потребує».

Але взагалі я вважаю, що в Україні є сильний волонтерський рух, воно розвинене, але у вас немає досвіду контролю за вантажем і бракує жорсткості. Тут потрібно працювати по - голландски, все дуже просто: ствердили - підписали і поїхали, відзвітували і знову поїхали.

Під час нашого спілкування Сюзана купує на пам'ять патріотичні браслети у маленького умільця і не перестає вирішувати питання по збору і доставці допомоги з Європи. А у відрядженнях волонтера постійно супроводжує вірна подруга - собака Мона.

- З якими-те труднощами стикаєтеся на українській митниці,що там відбувається?

На митниці їм цікаво завжди подивитися, що знаходиться в ящиках з гуманитаркой. Але апаратуру чіпати вони бояться.

- А на законодавчому рівні існують які-те перешкоди для вас?

У законодавчому плані є трудність з тим, що не усі апарати, які ми привозимо з Європи, можуть узяти на баланс.Зараз вийшов новий закон про те, що якщо в Україні немає виробника устаткування або того, хто уміє обслуговувати апарат, його на баланс узяти неможливо.

І таких апаратів, при чому дуже дорогих, в Україні дуже багато. Тепер, мабуть, це усе розійдеться в приватні руки або, згідно із законом, буде знищено. Але ми з цим боротимемося.

Я звичайно, розумію, що з одного боку вони праві - вони не зможуть полагодити цей апарат, а він «висить» на балансі лікарні. Але з іншого боку, навіть саме «чахле» європейське устаткування набагато крутіше, ніж все те, що у вас стоїть. Так що українському уряду краще б не выпендриваться, а створити своїх фахівців - послати їх на навчання, щоб на місцях були такі люди, які зможуть обслуговувати сучасне медичне устаткування.

- До речі,посольство України в Голландії як-те допомагає вам?Як вони вони відносяться до вашої діяльності?

Воно нам не допомагає... але ми раді, що воно нам не заважає. Я зараз маю на увазі посла Олександра Горина особисто. Горин працює з фондом, який вже 20 років куди, - те в Україну возить гуманітарну допомогу. Чому він працює саме з цим фондом, ми зараз з'ясовуємо.

Взагалі наш посол абсолютно не бере участь в житті діаспори. Тому коли при новій владі почали міняти послів, ми писали петиції з проханням замінити посла Горина. Набрали майже 200 підписів, але потім звернення куди - те таємничим чином зникали. Врешті-решт ми вже живцем зібрали підписи на мітингу, де який - те людина просто узяла і вкрала ці папери.Зверталися тодішньому главі МЗС Андрію Дещице, до Адміністрації Президента, в Антикорупційний центр, який допомагав нам влаштовувати перші акції в Голландії...

Але ми зрозуміли, що сьогодні, з деяких причин, добитися заміни посла нереально. Але руки ми не опустили. Я, як оптиміст, вірю, що одного разу в Нідерландах буде посол, який не просто буде приходити на мітинги і говорити що, - те в мікрофон, а реально обернеться обличчям до діаспори і допомагатиме.

- А чим могло б допомогти посольство?Які основні проблеми у тих, що бажають в Європі допомогти українцям?

Основна проблема—транспорт. Те ж українське посольство могло б попросити Київ, організувати для нас маленьку машинку. Нам би вантажівочка, на якій ми б робили одну ходку і, наприклад, їхали в Німеччину, Бельгію, Францію, Чехію за вантажем. Усі благають в Європі: «Заберіть, хлопці!». Гуманітарній допомозі - тонни, але її ніхто не хоче везти, тому як, якщо везти, приміром, тільки одяг, вона виходить золотою з - за витрат на бензин. Зараз готові відвантажуватися багато міст в Європі, але проблема в транспорті...

Також нам дуже потрібний склад, куди ми могли б збирати вантаж з усієї Європи, поки чекаємо машину.

- Ви спілкуєтеся з голландцями.Що середньостатистичний житель Нідерландів думає про того, що відбувається в Україні?

Раніше голландці думали, що люди наші хочуть в Росію, а ми їх не пускаємо. Тепер вони розуміють, що Маріуполь в Росію не хоче, але чому - те по ньому стріляють з того боку. Вони в цілому розуміють, що відбувається в Україні. Але! Наша влада повинна хоч би щотижня давати офіційне зведення.Наприклад, поки Президент особисто не демонструватиме зброю з Донбасу і не показуватиме його походження, голландці розмовлятимуть про Україну не далі за кухню.

Я розумію, що де - те в Києві коштує це усе озброєння, але це повинно прозвучати від глави держави офіційно, а не так, що воно там коштує—голландці приїхали, пофотографировали... а офіційної ноти немає. А раптом ми його вкрали, розумієте? Поки немає офіційних заяв від перших осіб, увесь цей конфлікт висітиме в повітрі.

- Ви приїхали в недовгострокове відрядження на Батьківщину.Що ви зараз робите в Україні і в Миколаєві,зокрема?

Ми завезли 20 тонн вантажу на фонд «Планета добра». І ось доки я займаюся цим питанням...

У Миколаєві наша організація співпрацює з фондом «Подорожник» , яким займається Михайло Трофанюк (директор КП «Миколаївська ритуальна служба» , - ПОНЕДІЛОК). З Михайлом ми познайомилися через партнера Ukraine Today Боба Вауда (Bob Wouda). З ним ми відправили спільну гуманітарну допомогу на фонд «Подорожник». Я приїхала перевірити наявність вантажу, це входить в мої обов'язки.

Ми відвідали в Миколаєві лікарні МВС (Сектор медичного обслуговування УМВС України в Миколаївській області) і швидкої медичної допомоги (БСМП). Я побачила, з яким добром і вдячністю прийнята і розміщена привезена нами допомога. Ми поспілкувалися з Михайлом, у нас загальні погляди—адже для європейських донорів найважливіше контроль, який, я упевнена, нам забезпечать тут.

- Ми в Україні сподіваємося,що конфлікт на Донбасі незабаром вирішиться.Чим ви плануєте займатися,коли закінчиться війна?Продовжуватимете волонтерську діяльність?

Зі мною стався цікавий випадок в Одесі. Я розговорилася з жінкою і обмовилася, що наш фонд хотів би допомагати і твариною, але доки у нас немає контролю на місцях, ми цього робити не будемо. Вона пообіцяла дізнатися про людей, які могли б цим зайнятися в Україні. Через час ця жінка знайомиться з волонтером, яка якраз курирує одеський собачий притулок. Ми з нею зв'язалися, вона мені розповіла, що на Одесу їм гроші не потрібні. Представляєте?! Я таке почула уперше. Виявляється, приїхав німець з грошима і створив притулок, а засоби тепер потрібні на область.Ми домовилися про зустріч, проте в останню мить вона зірвалася - вона помчала під Одесу, де влада вирішила забрати територію під притулком і знищити тварин. Зараз ми трохи втратили зв'язок. Але я повернуся в Одесу, ми обов'язково зустрінемося і я підключатиму до цього питання голландців.

Тому, коли запитують, а що буде, коли закінчиться війна, продовжуватимете займатися волонтером? Так, будемо! Є діти, є школи, є тварини... і це усе в такому сумному стані... до сліз. Тому, звичайно, будемо! Тим більше, команда у нас дуже хороша.

Розмовляла Анастасія Луговая (Баранова)

Фотофакт