Каха Бендукидзе : Україна - регіональний чемпіон по ідіотизму

06.04.2014 02:09

Головний реформатор Грузії в 2004-2008 роках Каха Бендукидзе відвідав Україну. В середині березня він провів зустріч з українськими бізнесменами, на якій висловив своє бачення ситуації в нашій країні. Колишній міністр по координації економічних реформ розповів про те, як Україна відстає від інших держав регіону, порадив припинити вибирати у владу популістів і здивувався кількості лікарняних ліжок.

Ці і інші цікаві думки Кахи Бендукидзе - в матеріалі Platfor.ma.

Наші з вами нації формуються в такий складний момент світової історії, коли в головній колисці цивілізації, Європі, сталася зміна парадигм. Згадаємо кота Леопольда - "потрібно жити дружно". Зараз ця ідеологія восторжествувала в Європі.

Як сказав мій колега зі Швеції, ми 500 років кидали один в одного бомби, а зараз кидаємо закони. Прогрес на особу. Говорять, потрібно послухати Європу, імпортувати інститути громадянського суспільства. Це безглуздо. Це як імпортувати дорослість. Не можна ж імпортувати дорослість, правильно?

Я хочу бути успішним. Зараз я почитаю Велику радянську енциклопедію і стану дорослим. Так не буває.

У Біблії говориться: "Останні стануть першими". І навпаки. Україна встановила декілька світових рекордів по ідіотизму. Вона була на п'ятому місці в СРСР по рівню ВВП на душу населення, по багатству середнього громадянина. Потім у багатьох частинах колишнього Радянського Союзу були війни, в Україні не було, але в 1994 році вона успішно сповзла на сьоме місце. А сьогодні знаходиться на дев'ятому. Азербайджан росте, тому що у них є нафта. Грузія пережила окупацію і війну.Молдова і Таджикистан пережили війну і росли краще. І навіть Росія, де жахлива корупція, як і у багатьох країнах, росла краще.

Польща і Україна були на одному рівні економічного розвитку усього лише 24 роки тому. Ось де Польща, і де ви. Не соромно?

Є фотографії, як ця частина суші виглядала в 1992 і 2002 роках. Ярках точка в правому верхньому кутку - це Київ. Навкруги стає менш освітлено, а в Польщі навпаки - все більше життя.

Як говорив Михайло Булгаков, пітьма поглинає місто. Це результат тієї політики, яку проводила Україна. Навіть Болгарія сьогодні в 2,2 разу багатіше. Якщо Україна проведе радикальні реформи, то через 10 років, можливо, наздожене Болгарію.

Ви увесь час вибираєте популістів, людей, які вам обіцятимуть якомога більше.

Це означає, що вибираються не кращі громадяни, а гірші - те, що я називаю збоченим політичним відбором. Усе це відбувається у рамках ідеї великого уряду, який підвищує рівень бюрократії, тим самим створює більше перешкод для розвитку бізнесу і збільшує корупцію. Вони вводять високі податки, тому що потрібно виконувати популістські обіцянки. Вони бездумно і безглуздо підвищують пенсії. Усе це призводить до зубожіння народу. І в результаті популярніше стають інші популісти. Ті, які обіцяють ще більше.

Бюджетний дефіцит в 2013 році складав 9%. У Грузії такого не було навіть тоді, коли ми програли війну з Росією. За п'ять років борг виріс з 13 до 45%. Ваші держвитрати - 48% в рік.

Ваша економіка несумісна з життям, з існуванням держави. Не може бути убогої країни з 48% держвитрат. У більшості багатих країн європейського типу високі витрати, але вони прозорі.

Якщо ви будете рости із швидкістю 2-3% в рік, вас обжене Молдова і українські гастарбайтери їздитимуть туди працювати.

Це не казки, таке вже відбувалося в історії: 100 років тому жителі Гонконгу їздили на Філіппіни підробляти, а зараз в Гонконг масово приїжджають філіппінці. Сто років тому Аргентина була третьою країною по багатству. Багачі Швейцарії. Зараз це велика країна, красивий курорт Буенос-Айрес, танго. А толку ніякого.

На що ви витрачаєте гроші? Пенсії - 17-19% ВВП, освіта - 6%, але при цьому співвідношення ціна - якість неправильна. Охорона здоров'я - одне з джерел обману. Ви витрачаєте 3,7 % ВВП на охорону здоров'я і вважаєте, що воно безкоштовне. Але у результаті реальних витрат більше.
У енергетичному секторі 5% ВВП щороку йде на енергосубсидії. Ви платите за обігрів будинків більше, ніж за охорону здоров'я.А враховуючи чорну діру в "Нафтогазі" і податкові пільги, ви витрачаєте 11% ВВП.

Просто кажучи, в Межигір'ї був великий будинок. Думаю, він добре опалювався. І опалювався газом, що субсидувався. І яке це має відношення до соціальної справедливості? Чому великий будинок треба опалювати газом, що субсидується?

Можна порахувати усю енергію, яку ви споживаєте, не в грошах, а перекласти на мегаджоулі. Скільки енергії потрібно, щоб зробити 1$ ВВП по паритету купівельної спроможності, незалежно від коливання курсів валют? Виявилось, тут є країни гірше вас. Туркменістан має багато газу і він безкоштовний. Але усі інші країни, що навіть мають свій газ, наприклад, Росія, більше энергоэффективны. Ви можете вирішити, що європейські країни дуже розвинені, у них сучасні технології.

Але Грузія на першому місці серед країн колишнього СРСР по енергоефективності, тому що у нас тарифи ринкові, ніхто нікого не субсидує. Болгарія, Литва, США, Киргизія, Молдова - усе більш энергоэффективны.

Україна схожа на наркомана, якого барига підсадив на товар, і увесь час з нього видоює гроші. Економіка Грузії вдесятеро менше, ніж економіка України.

Ми споживаємо 1,8 мільярдів кубометрів газу. Україна могла б споживати в 20 разів більше, це складає 36 мільярдів кубометрів газу. Ви добуваєте 20 мільярдів, за транзит до грошового еквіваленту ви отримуєте 14 мільярдів кубометрів. І ніякої залежності від "Газпрому" взагалі не було б, якби проводилася виразна державна політика, були відсутні субсидії на газ.

Лікарні - ще один приклад відсутності реформ. Є така помилка, що економіка - це заводи, а лікарні до неї ніякого відношення не мають.Економіка - це всі разом. Скільки ліжок було і є на 1000 жителів? Сучасна медицина в силу економічних причин не вимагає багато ліжок. Раніше люди лежали тижнями, зараз днями. Багато країн дуже сильно скоротили кількість ліжок. Найрадикальніші скорочення були в Новій Зеландії після двох хвиль реформ. Ми в результаті медичної реформи з 2006 по 2012 скоротили їх кількість більш ніж в 2 рази. США скоротили. Хто чемпіон по не скороченню ліжок? Україна.

Росія обігнала Україну. Білорусь обігнала. У гонитві за популізмом записали в якому - те законі, що не можна скорочувати кількість ліжок. А це означає, що в лікарнях пацієнтів немає, вони опалюються, освітлюються, там отримують зарплату. А користі ніякий.

Є міжнародні організації, де люди в хороших шовкових краватках міряють показники. Всього у світі 194 країни.У деяких нічого не вимірюється, тому що вони просто живуть в джунглях, їдять один одного, про них даних немає. Україна по корупції займає 144 місце. Легкість проведення бізнесу - 112 місце. Сплата податків - 164 місце. Свобода преси - 131 місце. Індекс глобальної працездатності - 84. Індекс економічної свободи - 155 місце.

Припустимо, вам треба експортувати товар з України. Для цього вам треба 6 документів, Грузії - 4. Оформити все для експорту в Грузії займе 9 днів, в Україні - 29. Щоб відкрити фірму - 2 дні, у вас - 21. Щоб зареєструвати квартиру - 2 дні, а в Україні - 45. Більше законів - більше бандитів. Кожен зайнятий на держслужбі - це мінус 5 робочих місць в приватному секторі.

Яка країна більше орієнтована на експорт - Китай або Україна? Виявляється Україна.Якщо подивитися експорт по відношенню до ВВП - в Україні ця доля по відношенню до номінального - 40%, по паритету купівельної спроможності - 26%. У Китаю відповідно 21% і 17%. Україна істотно випереджає Китай по експорту, по відкритості своєї економіки навіть зараз. Це пов'язано з політичним рішенням, яке викликало Євромайдан, - Європа або Росія. Насправді Європа - це не така однозначна річ.

У вас 70 мільярдів експорту. У тому експорті, який Китай забезпечує в Європу, зайняті 27 млн робітників на виробництвах. Україна може забезпечити 13 млн. Щоб зробити половину того, що експортує Китай, з сьогоднішнім рівнем продуктивності праці Україні треба 13,5 міських робочих місць. Це менше, ніж у вас реальне. Це зажадає величезних інвестицій, але це можливо. Для цього треба відкривати економіку.Треба, щоб до вас приходили експерти, будували нові виробництва, модернізували існуючі, щоб ви в усе це вкладали гроші. Немає ніяких перешкод для того, щоб ви стали з Китаєм нарівні. Влада не повинна душити бізнес.

За п'ять років словаки зробили країну раєм для індустріальних інвестицій. Що словаки уміють такого, що не уміють українці? Треба, щоб людей не душили податками, повертали ПДВ, щоб потім несподівано власник заводу не дізнався, що він вже не його.

У одних моїх знайомих був банк в Україні. Як - те вони зрозуміли, що банк потрібний для того, щоб роздавати гроші, але ніхто не хоче ці гроші повертати. І потім вони його продали синові Пшінки. Але і йому не вдалося повернути усі борги. Усі рівні перед беззаконням. Якщо українець вирішив не повертати кредит, то він не поверне його нікому. Ні грузинському банкірові, який навчався в Англії, ні Пшінці.

Я не бачив жодної країни в такому важкому стані, як зараз у України. Залишити все - колишньому не вийде. Ще раз розікрасти "Нафтогаз", повторити ще один популістський цикл не вдасться. І це відбувається на тлі потужної зовнішньої атаки, завдання якої - знищити українську державність в тій формі, в якій ви її представляєте. Забути про Європу. І коли нова імперія розпадеться ще раз, тоді можна буде повернутися на круги своя і наново будувати національну державу. Але є небезпека розвалу країни прямо зараз.

Те, що стався Майдан - це велике диво. Очевидно, ця революція ще не завершена. Вона доки не привела до зміни еліт. Вона просто привела до перестановки. Є зрозумілі речі, які зараз треба зробити, - енерготарифи, дерегулювання, знищення бюрократії, скорочення держапарату.

У Україні немає збройних сил. У збройних силах Грузії були 32 тис.людина. Це мало. Але Україна велика країна. Є декілька націй, у яких є досвід узяття Москви - монголи, французи. А ви разом з литовцями і поляками брали її 2 рази. Є шанс узяти Москву і немає армії - соромно.

І Кличко, і Порошенко - це набагато краще рішення, ніж те, що є сьогодні. Порошенко або надзвичайно далекоглядний, або він дійсно зробив важливий крок, будучи фактично головною жертвою російської економічної блокади. Кличко - людина, що побудувала свою спортивну, а зараз вже і політичну, кар'єру без чиєї - те допомозі. Обидва ці варіанти для України хороші. Можливо, відповідь знаходиться абсолютно у іншому місці. Наприклад, Вакарчук має бути президентом. Или Руслана.

У нас живе дуже совкова річ - міністр охорони здоров'я по професії має бути лікарем. А чому? У більшій частині європейських країн міністри не лікарі.Якщо в цілому проаналізувати, то третина правителів країн економісти, ще одна третина - юристи. Решти 33% - найнесподіваніші. Особливо в країні перехідній, яка шукає себе.

Образ патріота - образ з книжки. Патріот в якій - те момент може їм і не бути, робити що - те не зовсім патріотичне. Поширений вид "патріота" - прийшов на роботу, вкрав грошей, пішов в ресторан і випив за Грузію з друзями. Вони теж вважають себе патріотами, хочуть чого - те кращого. Інша справа, що вони шкодять. Патріотизм виникає після кровопролиття. Після того, як ти розумієш, що по - іншому не можеш жити. Те, що ми бачимо - цей тільки радісний початок патріотизму. Поки вас недостатньо покусали. У 2003 році в Грузії мною рухала жалість і почуття авантюри. Я не брав участь в революції, але побачив людей, які говорили правильні слова і хотіли робити правильні речі.

Як сказав Жванецкий, демократія - це не лише коли ти їх, але і вони тебе. За що борешся, то і отримуєш. "Лише той гідний щастя і свободи, хто щодня за них йде на бій". Це має найпряміше відношення до економіки, бізнесу. Якщо ти щодня не боротимешся за прибуток, то його не буде. Патріотизм - це коли ти готовий боротися за свої інтереси, які ти бачиш в цій країні.

Володимир Путін - російський націоналіст імперського складу. Бажання бути батьком нації - це нормально. Економіка йому не цікава.Він хоче відновити імперію з Україною в складі, зібрати російські землі, а це поняття розтяжне. До них відноситься все, що погано лежить.Крим його не цікавить, його цікавить Україна. Припустимо, ви хочете узяти корову і упіймали її за хвіст. Найгірший варіант - ви її відпустите, вона втече. Якщо відріжете хвіст - корова теж втече.При цьому вона кричатиме, і усі інші корови зрозуміють, що з вами мати справу неможливо. А ось утримати за хвіст начебто і не дуже особливо, і не втече вона нікуди. Хвіст - це Крим в даному випадку.

У Грузії існує державне фінансування партій. Тоді партії стають хоч би частково незалежні від грошових мішків. Якщо ти дійсно виражаєш інтереси народу, і тебе фінансує держава, ти можеш існувати без великих грошових вливань. Демократія - поганий спосіб правління, але краще, ніж який - або інший. Є верхня межа пожертвування - $30 тис. І партія видає декларації, які усі контролюють. Якщо чорної бухгалтерії вдесятеро більше, ніж білою - це відразу видно. Тобто партія отримала доход мільйон гривен, а усі їздять на Мерседесах з партійними номерами.

Потрібно скорочувати держапарат і підвищувати зарплати, тому що ніхто масово не працюватиме за дешево з міркувань патріотизму. Приватний сектор - джерело кадрів для державного і навпаки. Йде свого роду конкуренція. Бути замміністра із зарплатою 40 тис. грн почесніше, ніж віце - президентом компанії із зарплатою в два рази більше.

Необхідно діяти радикальніше. Насправді вам взагалі не потрібний Національний банк - це джерело непорозумінь. Вам треба наслідувати приклад естонців, литовців, болгар - переходити на валютну раду. У вас дуже погана монетарна політика і усі завірення центробанку, що все буде добре, не витримують ніякої критики. Річ у тому, що країни, що розвиваються, не здатні вигідно для себе маніпулювати таким складним інструментом, як центральний банк. Вам потрібні нормальні якісні гроші.

Немає простих рецептів.Держфінансування, прозорість, обмеження максимального пожертвування, строгий контроль і дуже жорстке покарання за використанням лівих грошей. Ваше завдання - розірвати порочний круг. Ви усі повинні зненавидіти корупцію. Якщо цього не станеться, то цей цикл повторюватиметься.І ви будете убогою країною...

"Novaukraina"

Фотофакт