Ю. Луценко: Усі серйозні фінансові потоки контролюються Єнакіївським

Незважаючи на "бойовий настрій", який декларує Луценка, колишній міністр виглядає не дуже щасливим від нової хвилі уваги до своєї персони.

Після зміни влади Луценком спустився з Печерських пагорбів, але не дуже віддалився від кабінету на вулиці Богомольця. Офіс "Народної Самооборони" знаходиться в 15 хвилинах ходьби від МВС.

На стінах в коридорі офісу - особистий фотоархів Луценка, на якому зафіксовані його політичний шлях. Від опозиціонера часів "України без Кучми" через помаранчевий Майдан до міністерського крісла.

- Коли мені було зовсім погано, дівчата за ніч розвісили цей культ особи, - жартує Луценко, проходячи повз фотографію з власним зображенням.

- Цей знімок улюблений, - вказує він на хроніки першого дня акції "Україна без Кучми", де на передньому плані чорний ящик з прізвищем тодішнього президента.

Але до акції "Україна без Януковича" Луценка не готовий. Говорить, опозиція втратила довіру людей.

Самого Луценка звинувачують в розтраті 40 тисяч гривен на пенсію для свого водія, і якщо суд визнає екс - міністра винним, то йому загрожує позбавлення волі строком від 3 до 8 років.

Втім, в інтерв'ю "Українській правді" Юрій Віталійович заявив, що йому тільки хочуть "упаяти" декілька років умовно, щоб він як судимо не смог стати депутатом. Ну а сама кримінальна справа, на думку Луценка, є помстою за його публічну підтримку Юлії Тимошенко.

Під час інтерв'ю Луценка також розповів про смерть свого політичного проекту - "Народної самооборони", про те, скільки грошей дав Давид Жванія на цей проект, про стосунки з Тимошенко і майбутнє опозиції.

ВОНИ ХОЧУТЬ "упаяти" МЕНІ ДЕКІЛЬКА РОКІВ УМОВНО

- Ви тільки що повернулися з допиту. Що спадає на думку людині в статусі обвинуваченого у кримінальній справі?

- Не можу сказати, що я щасливий. Не можу сказати, що я засмучуваний. Насправді все розвивається передбачувано, тому настрій - бойовий.

У мене залишилися хороші друзі, знайомі в усіх правоохоронних органах, навіть в коридорах влади. Тому, я знав, що вже десятий місяць підряд величезна група фахівців МВС і ГПУ аналізує усі рішення, прийняті при міністрові Луценку.

Паралельно знімалися з роботи усі, кого обчислювали в яких, як вони вважають, близьких стосунках зі мною.Це - сотні людей. Причому, окрім розгрому висококласних фахівців міліційної справи знищують і простих роботяг - наприклад, дружина мого охоронця, що працювала у буфеті центрального апарату. Стратегічна ж посада! Или дружина одного з моїх помічників, що працювала в районі західної області інспектором дозвільної служби.

Але головне завдання - знайти компромат на Луценка. І ось нарешті знайшли!

Я про це знав вже тижнів два - три назад. Навіть серед регіоналів є нормальні люди. Вони мені сказали: "Припини робити заяви, активно займатися політикою і, головне, відійди від Тимошенко, інакше станеш жертвою тактики випаленої землі навколо Тимошенко".

Тобто їй особисто не пред'являються звинувачення до пори, до часу. Але усі, хто близько біля неї, повинні постраждати і бути застереженням для інших...

- Що конкретно вам ставлять у кримінальній справі?

-...Поява семеро співробітників МВС о 7 годині ранку в п'ятницю у мене в під'їзді не була такою несподіванкою. Вони принесли мені повістку. Я прибув в прокуратуру, де мене ознайомили з постановою про порушення кримінальної справи по факту.

Потім була постанова про залучення мене в якості підозрюваного, і тут же - постанова про залучення мене в якості обвинуваченого.

Епізод звучить приблизно таким чином: керівник міністерства в 300 тисяч чоловік увійшов до попередньої змови зі своїм водієм для того, щоб завищити його виплати, нараховані впродовж тривалого часу, на загальну суму близько 40 тисяч гривен.

Для цього нібито я надіслав лист в Кабмін з проханням зарахувати в міліційний стаж його попередньої трудової діяльності. А вже після дозволу Кабміну своїм наказом зарахував цю діяльність, що послужило основою для нарахування певних виплат в течію близько року.Ось мені інкримінується як "злочинна група, яка в попередній змові розікрала бюджет".

- Хіба не так воно було насправді?

- Уявіть собі об'єм документів, які підписує міністр внутрішніх справ впродовж чотирьох років! У кожному кадровому наказі знаходяться від сотень до тисяч співробітників. І, звичайно, ніхто ніяких персональних справ при цьому перевірити не може.

Для цього існує система візування усіх документів безпосередніми керівниками підрозділів, а також керівниками кадрового, фінансового, юридичного і інших департаментів.

- Ви говорили, що цей документ повинен хто - те завізувати в Кабміні... Ходили розмови, що це був Турчинов. Чи можуть його призвати у рамках цієї справи?

- Я не упевнений, що можу описувати деталі. Є все ж таємниця слідства. Тому поговоримо об абстрактну аналогічну справу.

Згідно з постановою Кабміну, міліційний стаж може доповнюватися попередніми роками роботи на певних посадах, в армії, внз і так далі Тому існує практика звернень в Кабмін відносно зарахування таких років. Іноді Кабмін давав згоду, іноді частково, іноді - просто відмовляв.

В даному випадку згода була. Тому кадрова служба МВС і підготувала дві - три рядки в одному з кадрових наказів, який після візування апаратом підписав і я. Могла бути тут помилка? Могла.

Прокуратура встановила, що моєму помічникові незаконно був зарахований стаж? У таких випадках раніше прокуратура прислала припис МВС : встановлено то і то, просимо усунути порушення законодавства, забрати незаконно отриману матеріальну нагороду, притягнути винних до дисциплінарної відповідальності.

Так було, наприклад, у випадках неправильно присвоєних в роки Кучми звань, пенсій, надбавок.

Але в цій ситуації стоїть дещо інша мета. Їм потрібні не 40 тисяч гривен, а Луценка.

- Навіщо?

- Тому що, в - перших, є загальна атмосфера переможців, які хочуть ізолювати єдиного свого конкурента, Тимошенко, від будь-якої політичної підтримки.

У - других, Луценко останнім часом заявляє про те, що в країні відбувається реабілітація організованої злочинності. Конкретний приклад - реабілітація організованого злочинного угрупування Немсадзе. Кривава банда 2005, 57 трупів!

Декілька десятків бойовиків сидять засуджені, лідер ховався весь цей час, як то кажуть, за кордоном. Відразу після президентських виборів він повернувся, і донецький суд його реабілітовував!

Я про це мовчати не маю права, тому що знаю особисто співробітників кримінального розшуку, у тому числі і Донецької області, і центрального апарату, які зараз по вулицях ходять з гранатою в кишені.Без перебільшення.

Так само відбувається відновлення ОПГ Ангела в Одесі, Мели в Криму, Гепы в Харкові, нарік в Дніпропетровську і багато інших.

У країні фактично реанімується система "наглядачів" від криміналу, які ділять грошові потоки на місцевому і центральному рівні.

Близькість до влади дає індульгенцію за будь-який злочин. 57 трупів в Донецьку є - а винного немає! Труп бізнесмена з ознаками тортур і батареєю на спині підняли з дна озера, а син нардепа від Партії регіонів, який дав явку з повинною в скоєнні цього злочину - на волі.

Десятки дітей постраждали від педофіла - ректора, довіреної особи Партії регіонів, а справа цієї ОПГ - навмисно розвалюється.

Країна форсованого повертається у бандитські 1990 - е. Вони будують так звану "нову країну" із старою кривавою бітою в руках.

Що робити? Промовчати? Я сам себе вважатиму зрадником і негідником. І я не мовчу.

Я цілком розумію, що сьогодні у мене немає ніякого захисту. У країні встановлена "однодумність" в силових структурах, у багатьох судах і ЗМІ. Але я не зміню позицію на позу.

Як результат - я отримав "ответку". Ще раз говорю, я не схильний іронізувати над нею. Так, вона дрібна. Напевно, усі розуміють, що 300 тисяч чоловік і 8 млрд. річного бюджету Міністерства в порівнянні з інкримінованою справою, коли ми нібито змовилися з водієм і вирішили вкрасти у держави 5 тисяч баксів, є сміхотворними.

Але якщо правда, що з мене хочуть зробити зэка, щоб припинити заяви про відродження змички влади і криміналу - цього вистачить.

- Як ви вважаєте, чим закінчиться справа? Вам дадуть умовний термін?

- Вже минулого четверга я знав, що завдання з найвищої гори в Україні було діяти відносно мене по 115 статті КПК, тобто - заарештувати.

В п'ятницю уранці я знав, що команда скасована. Бо, як сказали, "перебір доки".

Йдеться про те, щоб Луценка упаяти декілька років умовно, і цим убити двох зайців. Перше - у кожного, хто підходить до Тимошенко, апріорі будуть проблеми. Друге - після цього Луценка не зможе говорити про реабілітацію ОПГ, бо "сам такий". Логіка зрозуміла, оскільки послідовна.

- Тобто ви думаєте, що мети посадити вас у в'язницю немає?

- Доки ні. Але йде активний пошук "правильних" суддів по усій вертикалі.

- А сумку з речами ви возите, як Юлія Володимирівна?

- Ні. Немає сенсу.Я морозостійкий і в їжі невибагливий.

ЄДИНА МОЯ ВИНА У справі КОЛЄСНІКОВА - ЦЕ ТЕ, ЩО Я ПОСЛУХАВ ПІСКУНА

- Може бути з вами поступлять, як з Борисом Колєсніковим свій час - посадять в СІЗО, а потім випустять і розвалять справу?

- Це питання потрібно адресувати керівництву прокуратури, яке приймало рішення про його затримання, доставка в СІЗО, що і фактично потім привело до розвалу справи.

Борис Вікторович, наскільки мені відомо, робив дуже багато спроб покарати мене за ту справу. У 2007 році було порушено кримінальну справу про зловживання посадовцями правоохоронних органів в ході розслідування справи Колєснікова.

Тоді були допитані десятки співробітників різних правоохоронних органів, але справа була закрита за відсутністю складу злочину. Тому що усі рішення у цій справі приймалися виключно в прокуратурі.Якщо і були які дії міліціонерів, то тільки усередині спільних слідчий - оперативних груп, якими керували прокурори.

Так що скарги Колєснікова потрібно розбирати на партзборах ПР з доповідачем - однопартійцем Піскуном.

Єдина провина Луценка - дійсно, велика! - В тому, що Піскун, упіймавши мене за кулісами Верховної Рады, попросив його підтримати в підтвердженні правильності обрання арешту під час виступу з трибуни.

Я тоді, будучи малодосвідченим, на це, дурень, погодився. Де - юрі основи затримання взагалі - те були, але вже через півроку я зрозумів, що справа розслідувалася абсолютно неправильно.

Його потрібно було розпочинати не з Бориса Колєснікова, а знизу - з тих зловживань, які теоретично могли бути відносно потерпілих. І тоді, можливо, доходити до ролі Колєснікова.А зроблено прокурорами було, як говорив незабутній Потебенко, "тупо і безглуздо", сподіваючись на деякий адмінресурс і всемогутність партії влади.

- Тобто ви визнаєте свою помилку в тому, що публічно звинувачували Колєснікова?

- Так, в самому факті публічного виступу, в захисті того, що мені не потрібно було захищати. Я повинен був вийти тоді на трибуну парламенту і сказати: "Міністерство отримало заяву потерпілого, опитало його, направило по перебуванню під слідством в прокуратуру, Усі подальші рішення приймало головне слідче управління Генпрокуратури. Дякую за увагу".

Але хіба сьогодні тільки в Колєснікові справа? Думаєте, аналогічних почуттів урочистості сьогодні немає у Мілини, у Ангела, у Гепы, у Аделаджи, який вже "стоїть на лижах", у космічного мера, не опритомнює? У Чечетова з його явкою з повинною по розкраданню ФДМУ, у керівників Мінтрансу, Держрезерву, тисяч спійманих на гарячому хабарників?

Я ДО ЛИПНЯ БУВ МІНІСТРОМ ВНУТРІШНІХ СПРАВ

- чи Прогнозуєте ви порушення ще яких справ проти вас?

- Чув, що опрацьовують ще один епізод - усупереч забороні Кабміну проводити розважальні заходи в період кризи, МВС провело фестиваль духових оркестрів наших внз. Я, правда, не вважаю, що цей розважальний захід, це виховний процес.

- Хто оплачує послуги вашого адвоката, звідки у вас гроші? Де ви зараз працюєте?

- Я його ще не оплачував, тільки підписав контракт. Я три місяці не працюю. До речі, я тільки в липні 2010 року був остаточно звільнений з посади міністра внутрішніх справ. До того виконував обов'язки.

- Як таке могло бути?

- Пам'ятаєте, після голосування парламенту за мою відставку, Тимошенко внесла мою кандидатуру на посаду першого заступника міністра, і я автоматично став першим заступником - що виконує обов'язки міністра внутрішніх справ.

Через два дні депутат від Партії регіонів подає до Окружного адміністративного суду скаргу на це рішення.

Суд вирішує: "У зв'язку з відсутністю у суду документів, що підлягають оскарженню(тобто розпорядження Кабміну), суд вважає за можливе визначити його по суті і зупинити його дію".Писк правосуддя у виконанні судді Вовка! З тієї миті я був взагалі в незрозумілій якості. А справа не розглядалася, оскільки Вовк захворів. І це усе тягнулося до липня.

- А плату ви отримували?

- Напевно, хоча на карту не перераховували! До липня 2010 року я числився як в.о. міністра. Тоді суддя Вовк нарешті повернувся до цієї справи, і мені нарешті прийшло повідомлення, що я звільнений з посади.

- За що ви жили ці вісім місяців?

- Слава богу, дружина Ірина - бізнесмен, і має можливість тимчасово утримувати сім'ю.

- Де вона працює?

- Там, де і працювала. У телекомунікаціях.

ЛЮДИ, НЕ УМІЮТЬ УПРАВЛЯТИ АВТОБУСОМ, ХОЧУТЬ УПРАВЛЯТИ КРАЇНОЮ

- Які у вас зараз стосунки з Тимошенко? Ви розраховуєте на її підтримку в цій справі?

- У мене з Тимошенко були і залишаються хороші стосунки. Хоча були різні періоди в нашому політичному житті. Останні 4 роки ми - політичні партнери. Настільки близькі, що між нами посередників немає.

У цій справі, вона дзвонила мені в суботу. Я, чесно кажучи, розраховую на моральну підтримку усіх своїх друзів і колег. І вдячний тим, хто виразив солідарність. Однією з перших була Юлія Володимирівна Тимошенко.

У мене немає жодного ресурсу - ні фінансового, ні медійного, ні силового. У мене єдине - можливість скаржитися до суду, а також підтримка друзів і громадськості. Я радий кожному дзвінку з підтримкою.

- Але у вас ще є ресурс зв'язків, придбаних упродовж чотирирічного перебування у влади. Наприклад, будучи міністром, ви зійшлися з Андрієм Клюєвим. Зараз не намагалися його притягнути, щоб вирішити свої проблеми?

- Я спілкувався з Андрієм Петровичем Клюєвим де - те місяці два назад. Але у нас ніколи стосунки не будувалися "я тобі, ти мені". Ні з ним, ні з ким іншим. Якби вони так будувалися, я б сьогодні не отримав цю надуману кримінальну справу.

- Як ви вважаєте, якщо озирнутися назад, в 2005 рік - може помаранчевій владі потрібно було діяти так само, як зараз діє влада? Демонстративно саджати попередників...

- Деякі дійсно говорять, що нам потрібно було діяти так само радикально, рівно нахиляти на виборах підконтрольний електорат і пресувати сім'ї опонентів... Моя відповідь на такі докори і в 2007 році, і зараз же :"Тоді б дракон з'їв нас. І у нас тоді я став би Билоконем".

Я не граю перед вами у благородного лицаря, білого і пухнастого. Але я реально хотів, щоб міліція перестала бути страшилкою для бізнесу і громадянського суспільства. Хіба хто згадає часи моєї роботи про репресії по бізнесу регіоналів? Или розгони синіх мітингів? Или тиск на партійним осередкам?

- Борис Колєсніков перший скаже, що хотіли забрати його бізнес. Він кожне інтерв'ю розпочинає із згадки про те, що його хотіли посадити.

- Ну, є у нього така фобія або хобі. Люди, що не уміють управляти автобусом, хочуть управляти країною. Що ви хочете? Нехай управляють.

- Хто все - таки, на вашу думку, замовник вашої справи? Янукович? Могильов? Или Колєсніков? Високий рівень? Или просто середня ланка намагається проявити свою ефективність?

- У мене є дві версії.Или це найвищий рівень, який йде з Банковою, або це зусилля середньої ланки невдоволених мною, яких вистачає і в керівництві МВС, і в керівництві Кабміну.

Пошукати 10 місяців, знайти яку - те зачіпку, запулить в прокуратуру, підвісити на гачок. А далі з блюдом готової жертви зайти в головний кабінет і запитати: "Так що робитимемо"?

Проте я особливо не цікавлюся на аналізі замовників - все одно домовлятися ні з ким я не збираюся.

"Самооборона" як окремий політичний проект ЗАКРИТИЙ

- Якби Тимошенко перемогла на виборах президента, хіба вона діяла б не так же?

- Ні. Я агітував за Тимошенко, усвідомлюючи усю проблемність деяких представників її оточення. Але, проте, я агітував за неї, тому що був упевнений в тому, що Тимошенко вдасться набагато краще виконати роль об'єднувача країни.Адже у неї відразу з'явилася б стійка більшість в парламенті - без скупки "тушок" і політичних репресій.

Після програшу Янукович неминуче пішов би на політичну пенсію. Партія регіонів, орієнтуючись на прем'єра Тігіпка, неминуче стала б домовлятися про спільну роботу над реформами з Тимошенко.

Мало того, в цій схемі була величезна користь для держави. Я про це розмовляв з Тігіпком, агітуючи підтримати Тимошенко. Уперше лідер Заходу і лідер Сходу не мали б публічних зобов'язань перед своїми виборцями "замочити" свого опонента.

Тобто уперше два днепропетровца з досить схожим життєвим шляхом без взаємної агресії, експлуатації міфів і неприязні презентували б дві частини розколотій Україні, і могли б спокійно домовлятися про спільну роботу.

- Тігіпко пояснив, чому він не підтримав Тимошенко в другому турі?

- Він вислухав мене, але відповідь давала не мені, а Тимошенко.

- У результаті, Янукович став президентом, а сьогоднішня опозиція розрізнена. І є ризик, що вона буде маргіналізована.

- Опозиція маргіналізується від того, що суспільство не потребує роздробленій опозиції. Цей момент - мій щирий висновок з місцевих виборів.

Я особливо не агітував на цих виборах, але активно їздив по Україні. Моє враження таке.

Перше - уся меншість з числа НУНС не цікавить виборців. Позиція друга - на сьогодні єдиною системною загальноукраїнською опозицією відносно Партії регіонів є виключно "Батьківщина" Тимошенко. Третє виведення - стався як факт наявність таких регіональних політичних сил як "Свобода" і комуністи.

Паралельно ще одним проектом, досить загальноукраїнським, хоча і незначним, являється "Фронт змін".

Політики зараз повинні засвоїти цей мэссидж, і дати самим собі відповідь, де ти. Хочеш бути в "дозволеній опозиції", йди в "Фронт змін", як варіант - в "Свободу" або КПУ. Хочеш воювати з бульдозером Януковичем підтримуй "Батьківщину".

- Що означає "дозволена опозиція"?

- Це означає та, яка насправді не має шансів змінити партію влади, але відтягує голоси від можливого переможця. Яскравий приклад, ідеал для Партії регіонів - це вибори в Київській області. "Батьківщини" немає, єдина опозиція - "Фронт змін", яка у своїх списках веде сина губернатора від Партії регіонів. Мрія тих, хто щодня співає Януковичу :"царює, лежачи на боці!

- А де ви бачите своє майбутнє?

- Я бачу своє місце поряд з Тимошенко як її найближчий союзник і однодумець.

Ми провели з Юлією Володимирівною і з Турчиновим, іншими людьми організаційні переговори. Ми внесли один одному свої пропозиції. Відразу скажу, що йдеться не про квоти, не про кількість депутатів, а про те, як поєднати дві структури з тим, щоб їх посилити, а не просто кожен напише заяву в "Батьківщину" і прийде нахлібником на яке - те місце.

Коли - те "Народна самооборона" була впливовою парламентською групою

- Тобто "Самооборона" як проект закритий?

- Гадаю, що після цих виборів "Самооборона" як окремий політичний проект, що претендує на самостійну загальноукраїнську гру, закрито.У нас є досить якісні кадри і структури в деяких регіонах України. Було б правильно ці структури об'єднати з "Батьківщиною".

Жванія витратив на "Самооборону" 7 МІЛЬЙОНІВ ДОЛАРІВ

- Враховуючи закриття "Самооборони", то скільки витратив Давид Жванія на цей проект?

- Приблизно 7 мільйонів доларів.

Із самого початку, коли я стартував, то заявляв, що Жванія є спонсором. Між іншим, рекомендував би абсолютно усім, хто сьогодні стартує, робити так само - "Свободі", "Фронту змін"...

Жванія фінансував "Самооборону" до моменту об'єднання в НУНС перед виборами 2007 року. Відтоді він не дав ні копійки ні в структури "Самооборони" на місцях, ні депутатам в конвертах.

- Ви припинили спілкуватися із Жванією?

- Я з ним не спілкуюся після його переходу в ряди любителів Януковича.Це був самогубний крок, і життя показало, що я був правий. "Тушки" прострочені, нікому не потрібні.

- Жванія намагався вас переконати йти з ним?

- До президентських виборів він прийшов до мене і сказав, що не вірить в перемогу Тимошенко, тому налагоджуватиме стосунки з Януковичем. Я його тоді переконував, він - мене. Єдине, чого я добився - просив, щоб він не робив цього до самих виборів, щоб не завдати удару Тимошенко.

- Жванія давав гроші на кампанію Януковича?

- Запитаєте у нього. Він сказав, що вступив в контакт з ними "про життя після виграшу Януковича". Я сказав, що це неможливо для мене, і ми розійшлися. Якби далі не почалася дуже болюча для мене кампанія скупки колишніх друзів, можна було б сказати, що розішлися нормально.

- Що Жванія мав з того, що був при владі останні роки?

- Мені здається, нічого.Думаю, певний вплив в яких - те галузях він мав. Или це виливалося в які - те практичні доходи? Мені і усім однопартійцям він говорив, що "не копійки ми так і не заробили - за Луценком, який не уміє використати ресурс МВС, і Тимошенко, яка контролює кожну копійку в міністерствах нашої квоти".

- Тобто 7 мільйонів доларів його інвестицій - в повітря?

- Запитаєте про це у нього. Перед тим, як домовлятися про його спонсорство в "Самообороні", Жванія сказав: "Я за це нічого не хочу".

- А ви такий наївний, повірили?

- Насправді я не настільки наївний. Проте, одно справа - заробляти, інша справа - красти. Давид ніколи не був схожий на баригу. Лобістські зусилля депутата і одного з керівників партії - це одно, а відкати за державні замовлення - це інше. Я собі уявив перше.Та і він мене не особливо посвячував у свій бізнес. Моєю частиною була політика. Я діяв чесно. Сам Жванія говорив: "Ніколи не забуду того, що для мене зробив Луценка".

Малася на увазі моя позиція, коли Ющенко сказав, що Жванії в списку НУНС на виборах 2007 року не може бути апріорі. Я відповів, що за таких умов і "Самооборони" там не буде. Тому що це було моє переконання: без права Ющенка вибирати, хто йому подобається, а хто ні, я не йду в список Ющенка.

- А Геннадій Москаль залишається вашим однодумцем?

- Так.

- І те, що він голосує за Пшінку на генпрокурора або підтримує Миримского на виборах в Криму - це у вас не викликає застережень?

- Відносно голосування за Пшінку, це нормальне явище : вони працювали разом, один одного знають як професіонали.

- Але Пшінка - це, як ви говорите, "уособлення режиму", який тепер воює з вами...

- Якби я був просто міліціонером у відставці, я б теж голосував за Пшінку. Бо він високо підготовлений фахівець. Як політик я розумію, що це - виконавець волі Януковича. Причому він уперше, на відміну від Медведька, це публічно визнає. Тому я б голосував інакше.

Відносно підтримки Москалем Миримского, це мене неприємно уразило. Я йому висловив свою точку зору. Він сказав: "Клин клином вибивають".

Знаю тільки, що я нікому б не радив його підозрювати в часто підгрі бандюкам де завгодно, і в Криму особливо. Навіть якщо він підтримує Миримского.

ЮРКО ЄНАКІЇВСЬКИЙ БУВ "Гуманітарний віце - прем'єр" донецького авторитету

- Коли серед авторитетних людей при новій владі ви називали ім'я Юрка Єнакіївського.Яка реальна роль цієї людини в сучасній Україні?

- Ви мене все допитуєте, хто є джерелом моїх проблем. Я не виключаю, що ця моя заява дуже розсердила владу. Я дійсно говорив, що після незаконної зміни Конституції авторитарні повноваження отримав зовсім не Янукович, а хижацький дует Льовочкіна - Фірташа, який кинув виклик і західною, і східною українським елітам.

Одночасно я вказував, що за останньою інформацією ця група погоджувала спільні дії з кримінальних "наглядачів". Один з лідерів донецького ОПГ Юра Єнакіївський дуже помітно впливає на економічні і політичні процеси в країні.

У відповідь на ці висловлювання я наступного дня отримав заяву народного депутата від Партії регіонів(керівника охорони Фірташа) про те, що мені потрібно сушити сухарі.

Юрко Єнакіївський

- Що ви маєте на увазі під словами "один з лідерів донецького ОПГ"?

- В інформаційному банку даних МВС він числився саме так. Правда, він був лідером середньої ланки, абсолютно не порівнянна з великими серйозними авторитетами на період 2004 роки. Якщо по - кабминовски, то він був віце - прем'єром. Слабеньким, гуманітарним, але віце - прем'єром.

Але враховуючи, що в 2005 році Донецька область була зачищена від лідерів - хто сів, хто біг - Юрко Єнакіївський став рости.

- Хто тоді був "прем'єром" злочинного світу?

- Прем'єром на той момент був підірваний на донецькому стадіоні. ОПГ "Люкс", в періоді реконструкції.

- Організоване злочинне угрупування "Люкс" пов'язана з Ринатом Ахметовим?

- Слідство не має доказів причетності Рината Ахметова до злочинної діяльності. Одно справа знать, а друга - довести. А завдяки злощасному Універсалу Ющенка - Януковича, більшість лідерів ОПГ спочатку як депутати місцевих рад отримали недоторканість, а в 2006 - м стали народними депутатами ВР.

Сьогодні в Україні відбувається реконструкція системи "наглядачів". Відповідно, не могло не народитися старшого довіреного по контактах неформальної влади з формальною. Зараз таку роль виконує Юра Єнакіївський. По - моєму, це ні для кого не секрет, просто усі мовчать. Адже розуміють вибухонебезпеку цієї інформації.

Буквально через тиждень після мого усунення з посади міністра внутрішніх справ він узяв під контроль відвали в Запоріжжі(усі ці роки відвали працювали на заводи, а бандюков туди не допускали).

Далі - Іллічівський порт. Мрія Євгенія Червоненка здійснилася: єдине вікно працює. Під контролем дуже конкретного регулятора.

Аналогічно можемо говорити про дотації шахт, капітальні витрати і так далі Будь-які серйозні фінансові потоки сьогодні контролюються під цим ім'ям. Деякі дуже жорстко, деякі не дуже, це питання часу.

ЗАГНАТИ ОПОЗИЦМЮ ЗА КАРПАТИ У ЯНУКОВИЧА НЕ ВИЙДЕ

- Як, за вашими відчуттями, Янукович керуватиме країною 10 років або є шанс розгойдати ситуацію раніше?

- Я ні на хвилину не вірю в те, що він прийшов на два терміни, і не раджу це робити людям. Між іншим, і Януковичу.Річ у тому, що ця теза може привести його до дуже плачевного кінця вже в першому терміні.

Адже якщо налаштовуватися на два терміни, то постійно відкладаєш те дуже важливе на потім. Як це було у Кучми - увесь перший термін був присвячений тому, щоб вивести на вибори зручного для себе спаринг - партнера, яким на той момент був Симоненко. І впродовж першого терміну нічого для країни зроблено не було.

Тут аналогічно. Якщо думати про два терміни, то замість того, щоб займатися країною, можна займатися створенням зручного для себе спаринг - партнера, який, можливо, тепер називається Тягнибок. А також вирощувати про всяк випадок дуболомов - силовиків і неправдиво - гутаперчевих чиновників.

На жаль, ми зараз знаходимося в 1999 році, політикум проданий і заляканий, суспільство опустило руки, ні в що не вірить і потихеньку звикає до російської формули: "політика - для верхів, а нам потрібно як - те виживати".Я дуже виразно пам'ятаю той стан, тому що це був єдиний раз, коли моя дружина плакала з - за моїй політичній діяльності.

Тоді в Харкові де - те 100 тисяч бюджетників під проливним дощем стояли з плакатами "Кучма - наш президент". Це був фінал "України без Кучми". Вона говорить: "Ви ризикуєте сім'єю, а цим людям нічого не треба". Я як міг її заспокоював. А потім, буквально через 2 роки, Ющенка, на той момент лідер опозиційної партії, зайняв перше місце в парламенті. А ще через 2 роки вибухнула Помаранчева революція.

На наступних парламентських виборах хто - те з опозиції, я думаю - Тимошенко - займе перше місце, але не матиме більшості з - за махінацій в мажоритарній складовій. Але на наступних президентських виборах ми виграємо. І нові помаранчеві знову повернуть країну в Європу.

Тому я не вірю в 10 років Януковича.Незважаючи на мою хорошу обізнаність про мої сумні перспективи, я стратегічний оптиміст по Україні.

Марно сподіватися, що опозицію можна загнати за Карпати і вважати, що все перетвориться на велику Донецьку область. Це не вдалося ні Павлу Івановичу, ні Леоніду Даниловичу, не вдасться і Віктору Федоровичу.