"Безумовно, мої колеги відносяться до мене з достатньою повагою", - Гранатуров про свій вплив на процеси в Миколаєві

У першій частині інтерв'ю із співголовами партії «Наш край» Олександром Мазурчаком і Юрієм Гранатуровым ми говорили про те, зачем була створена партія «Наш край» , хто сьогодні представляє її на місцевому рівні, чи готуються «нашекраевцы» до парламентських виборів. Також поговорили на злободенні теми:що чекає жителів багатоквартирних будинків після 1 липня? Наскільки відсутність секретаря Миколаївської міської ради порушує баланс роботи депутатського корпусу і що робити з незаконним виконкомом?

У другій частині інтерв'ю мова піде про відношення колишніх мерів до закону про ОСМД (перехід від Жеків до «Об'єднанню власників багатоквартирних будинків» ), про те, як Олександру Мазурчаку вдалося прибрати МАФы в Каменец - Подольськом, про те, до чого може привести нинішня тарифна політика держави. Ви дізнаєтеся, хто саме віддав наказ встановлювати ялинку на Майдані, що послужило основою для його першого розгону «Беркутом» , а також про те, чи робить зараз екс - мер Миколаєва вплив на ті процеси, які відбуваються в місті.

Окрім того, що ви самі були секретарем міськради, ви були мером.Чи було у вас таке, щоб законодавчо виконком і структура міської ради, зами були неврегульовані? Виконком міської ради в Миколаєві на даний момент, він втратив яку - або легітимність. Він продовжує «працювати» , приймати які - те рішення. У нього яким - те дивним чином хто - те увійшов, хто - те вийшов, а ніяких голосувань на сесії не було.

Г:Не зовсім так. Ніхто не виходив, ніхто не входив. У законі про місцеве самоврядування чітко вказаний, що новий склад ради формує новий виконком, вносить міський голова персоналії і кількісний склад визначає. Сесія його затверджує, голосують. Після обрання нового складу міської ради і нового міського голови цього не сталося. Виконком залишився з минулого скликання у повному складі. Жодну людину до складу не вводили. Міський голова не вніс склад нового виконкому на розгляд сесії міської ради.У законі про місцеве самоврядування чітко сказано: «тільки міський голова».

Яким чином тоді у виконкомі опинився Олефир, який веде засідання, який голосує. Ви, як знаходячись в опозиції до дій влади, ви мовчите про це.

Г:Ми не мовчимо. Ми доки не заявляємо про це публічно в ЗМІ. Питання виконкому піднімалося перед міським головою, і ми висловили йому свою позицію. Сподіваюся, що найближчим часом, нас почують і внесуть персональний склад виконкому. Тому що його легітимність, дійсно, викликає, м'яко кажучи, сумніви.

М:Закон про місцеве самоврядування говорить ще і про безперервність влади. Тобто, у будь-якому разі, на цій території діятиме старий виконком до тих пір, поки не з'явитися новий. Не можна переривати роботу. Не можна розпустити, буде вакуум, і ніхто не працюватиме на території.Тому, це перше питання–має бути безперервність влади. А другий момент, проблема в тому, що міський голова не має більшості в міськраді. І він не вносить на розгляд новий склад виконкому, тільки тому, що він розуміє, що депутатськими фракціями можуть бути не підтримані його кандидати і тоді, виходить, він втратить особу перед городянами. Тому, дуже важливо обрати секретаря міської ради, людини, яка може консолідувати сесію, а від нього, далі методами консультацій і «сіяння» кандидатур, потрібно подивитися і підібрати людей, щоб одночасно, не по одній людині починати висмикувати, а одночасно можна було створити нормальний виконавський комітет.

А ви не вважаєте, що на законодавчому рівні необхідно змінити це? Оскільки зараз мер приходить, формує свою команду, виносить на голосування депутатів, але якщо у нього немає більшості, то він залишається без однодумців?

М:Вважаю, але трохи по - іншому. Якщо ми говоримо про те, що ми хочемо перейти до партійної системи, тоді не повинно бути самовыдвижения мера. Ми повинні сказати, що мер повинен висуватися від політичних сил. Або ж, ми повинні піти по західній моделі. Коли мер обирається сесією міської ради, тоді депутат обирається людьми, є більшість, коаліція з'являється в місцевій раді, вони обирають мера, вони його підтримують. Міський голова тоді може нормально формувати виконком, керувати містом, і вони беруть на себе усю відповідальність за управління містом.Сьогодні при цій системі, коли міський голова приходить самовыдвеженец, не маючи політичної підтримки в раді, а ще і якщо рада так складно структуризується як в Миколаєві, то йому складно управлятиме містом.

Ви встигли поїздити по місту?

М:Я був і раніше в Миколаєві.

Чи не вважаєте Ви, що дуже багато будок, і багато реклами. Ми періодично спостерігаємо конфліктні ситуації в місті, пікети в мерії. Щоб ви порадили?

М:Я не люблю будки, тому, коли я став мером міста Камянца - Подільського–я зніс все ці МАФы. Це було дуже складно, при чому, виявилось, що у мене в Камянец - Подольську деякі з МАФов «крышевал» навіть заступник міністра внутрішніх справ. Це було все дуже складно. Щоб знести перші МАФы, мені треба було зробити прецедент. Суд не хотів приймати рішення про знос.Я як керівник цивільної оборони, підписав наказ про те, щоб провести навчання : «Горять МАФы» і у зв'язку з цим вивезти їх з міста. О 5 годині ранку підняв по тривозі підприємства, вони демонтували МАФы, вивезли їх більше 10 штук. Уранці приходять люди, а МАФов немає. Вони приходять до виконкому і говорять: «Де наші МАФы?». «Які МАФы, а що вони там були? Які - те документи є?» , - відповів я їм тоді. Було ж все незаконно встановлено. Вони говорять: «Так ми вас по судах...». Я їм: «До зустрічі в суді». Вони приходять до суду, суд говорить: «Та звичайно, ми зараз його засудимо, давайте документи». А документів те немає. Вони знову до мене, а я їм говорю: «Час пройшов за зберігання ваших МАФов, ви ще платитимете нашому комунальному підприємству?». Усі забрали свої МАФы, розвезли по селах, зробили з них курники. У місті Києві було набагато складніше.Я керував цим напрямом і 3,5 тисячі МАФов я зняв, але сьогодні, за даними, їх не менше 15 тисяч і ця боротьба дуже складна. За кожним МАФом стоїть або народний депутат, або міністр, або силовик, прокуратура і тому, дуже складно з цим явищем боротися. На мій погляд, тут є і економічні, і політичні, і корупційні складові. Тому, це складно робити. Але, якщо ми хочемо, щоб це було цивілізоване місто, якщо ми хочемо, щоб ми розвивалися і йшли в Європу, то це ганебне явище. Це можуть бути які - те сучасні, нормальні, хороші, малі архітектурні форми налето, які продають морожене, які обслуговують які - те території, де люди гуляють. Але такі будки по усьому місту тільки ганьблять будь-яке місто.

Ваше одно з останніх заяв було про те, що якщо влада не зрушить хоч би на півроку введення норми про переклад житлового фонду в ОСМД, то це буде колапс.Вас почули?

М:Ні, мене не чують. Більше того, вони не хочуть цього робити. Більше того, формуються цілі клани, які зацікавлені в тому, щоб такий колапс стався. Рік тому Верховна Рада ухвалила Закон України «Про особливості здійснення права власності у багатоквартирних будинках» Відповідно до цього закону, з 1 липня, у нас зникають Жеки.

Держава самоусунулася від інформування громадян. Проте, якщо найближчим часом жителі не створять об'єднання або самостійно не приймуть рішення про форму управління будинком, виконавчий орган місцевої ради призначить ним керівника. І тоді, не виключено, що нова компанія істотно підвищить плату за зміст будинку і прибудинкової території.

Мало того, на сьогодні немає головного документу, який регулював би проведення конкурсу. Сьогодні не розроблено «Положення проведення конкурсу».Цей документ не прийнятий, тому що досі не розроблений Міністерством. Другий момент. Ми провели конкурс, хто на цей конкурс приходить? Є два варіанти, або це Жеки, які перейменовані в компанії, що управляють, і нічого не міняється, або ж ще гірше варіант, коли на ринку з'являється 2-3 людини, що створила компанію, що учора управляє. Вони приходять в цей будинок і говорять: «Ми вам в 2 рази зменшимо тариф». Ось давайте, ми вам міститимемо будинок». Вони виграють цей конкурс, у них немає ні людей, ні досвіду, ніякої відповідальності за те, що вони робитимуть. Вони збирають з людей гроші і потім з цими грошима можуть просто зникнути. Тому, йдеться про те, що на сьогодні немає важелів дії на ці компанії, в законодавстві не прописано ніяких гарантій, ніяких вимог, нічого цим компаніям. Люди стануть заручниками цієї ситуації.Ми говоримо сьогодні про те, що спочатку треба прийняти ці важелі впливу на компанії. Тільки так ми зможемо захистити людей. Давайте пояснимо людям, що вони повинні робити». Не хочуть вони створювати ОСМД? Раніше як, чому ОСМД не створювалося? Тому що люди не хотіли зібратися, там треба було більше 50% власників квадратних метрів, щоб вони зібралися і провели збори. А сьогодні вже не потрібно. Сьогодні збирається вже 4-5 чоловік, вони прийняли рішення створення ОСМД і методом опитування можна підписати усіх інших, про це не усі знають. Ось чому ми і піднімаємо це питання.

Чому ваша політична сила не візьме на себе соціальне навантаження пояснити людям?

М:Узяли, почали.Ми випустили свої спеціальні брошури що пояснюють, як створювати ОСМД, ми зробили спеціальний випуск газет 1 мільйон 200 тисяч екземплярів по створенню ОСМД, ми створили курси навчання управителів, ми зробили в місті програму, яка називається «Наш будинок» , яка йде по поясненню. У усіх регіонах наші депутати намагаються пояснювати. Хоч це і не наша функція, але ми беремо на себе таке зобов'язання.

Екс - міністр з питань ЖКГ Кучеренко припускає, що інформаційна політика була обеспеченна на не достатньому рівні просто з тієї причини, що деякі люди зацікавлені в тому, щоб створилися ось ці компанії, що самі, що управляють. Понад усе за цим коштує зацікавлені місцеві ради, депутати. Чи згодні Ви з таким припущенням?

М:Не згоден. Цей закон розроблений Верховною Радою.Для міста, для місцевого самоврядування проблема не зникає. Адже люди, удома яких об'єднають в компанію, що управляє, якщо це не якісна буде компанія, якщо вона завалить, забере гроші і втече, прийдуть, все одно, до мера, і він не зможе від них відбутися. Тому, зацікавленість мерів в тому, щоб був спокій в місті, щоб будинки обслуговувалися нормально, і щоб вони підтримувалися не в аварійному стані. І кожен мер, в цьому кровно зацікавлений. Тому що, якщо завалитися будинок з його вини, він може сісти у в'язницю, а якщо без його провини, він вирішуватиме питання, куди розселити цих людей. Тому, мер зацікавлений, щоб житло дуже якісно обслуговувалося.Він буде зараз вимушений вигадувати або чому він повинен буде перефарбовувати Жеки в компанії, що управляють, якщо у нього немає справжніх компаній, що управляють, або він повинен буде шукати справжні компанії, що управляють, або він повинен буде допомагати їх створювати для того, щоб вони були ефективними. Він втягнутий в це, і у нього немає іншого виходу просто. Тому, тут не потрібно говорити, що є яка - те вигода–це просто необхідність. Ми пропонували створити реєстр управителів, які пройшли навчання, їх атестацію, вибори і створення чорних списків тих, які зарекомендували себе не якісно. Тому що може бути така ситуація, що людину вигнали з Черкас, а він приїхав в Миколаїв. Якби такий реєстр єдиний був, такого чорного списку тих компний, які неякісно займаються фірмою, тоді для мера і для депутатів це був би сигнал про те, що вони вже не можуть передати їм житло.Друге, передача житла повинна проходити під контролем міської влади, вони повинні дуже уважно дивитися на кваліфікаційні умови. Що, як ця компанія створюється, наскільки ця людина приходить, ким він раніше був? За цим треба дуже уважно дивитися. Тому, я думаю, що із залученням громадськості і жителів тих будинків, обов'язкові, в конкурсній комісії.

Буквально сьогодні наш мер зустрічається з ініціативною групою, яка з чуток створена за ініціативою однієї з політичних сил, що стверджує, що у формуванні тарифів винна мерія. Хто насправді затверджує тарифи?

М:В той час, коли я був мером, мерія сама встановлювала тарифи, і була можливість тарифи встановлювати рішенням виконкому. Усі тарифи приймалися рішенням міської ради.Коли я був міністром, вірніше першим заступником міністра, працюючи в міністерстві, ми з Олексієм Кучеренко, прийняли рішення про те, що все - таки, треба створити регулятор, який би забрав від мера невластиві йому функції встановлення тарифів, тим самим вывев його з політичного тиску цією складовою. Тому що тарифи…Ви ж не сперечаєтеся, яка ціна на ковбасу. Вона створюється ринком, ціна м'яса, ціна води в цій ковбасі і усього іншого. Ви не обурюєтеся, почому коштує хвилина мобільного телефону і усього іншого. Все залежить тільки від тарифів. У нас перейшла країна на ринкові умови, все, окрім житлового - комунального господарства. Ми не розуміємо того, що тариф має бути таким, як сума складових в цьому тарифі. Він не може бути менший, і не може бути більший. Якщо ціна на газ виросла в 2 рази, то точно виросте ціна на тепло, тому що іншого варіанту немає.Тому, замість того, щоб зациклюватися на тому, чому великий тариф на тепло або великий тариф на гарячу воду або на холодну, ми повинні звернутися до витоків, до ціни складових цієї води. Ось, наприклад, холодна вода, її ціна визначається на 40-50% в умові з електроенергією. А вартість електроенергії визначається вартістю вугілля і газу, а вартість газу визначається вартістю покупного газу і того, який ми добуваємо в Україні. Тому, якщо ми добуваємо в Україні більше–наш газ дешевший, усі тарифи відразу стають дешевше. Тому, на що потрібно дивитися? Не на те, чому тариф в місті великий, а чому немає балансу газу в Україні. А чому ми на це не дивимося, а тому що там являється мафія, яка краде цей газ і кому, - те вигідне, щоб газ був саме за такою ціною.

Ви, будучи мером міста, відчували на собі тиск губернатора?

М:Ні, у мене не було тиску.

За усі 10 років?

М:За усі 10 років було 6 губернаторів, саме родом з Камянца - Подільського. Місто Камянец - Подільське був сам коли - те обласним центром, там дуже потужні традиції місцевого самоврядування, ми отримали Магдебурзкое право на 120 років раніше міста Києва. Тому, місто Камянец - Подільське ніколи не підкорявся місту Хмельницькому. І для мене усі думки губернатора мали дорадчий характер. Ніколи у мене тиску не було, ніколи мені ніхто не поставив питання про яких - те відкатах, ніколи не було питань, пов'язаних з «виділити шматок землі» , чи що - те ще…ніколи. Але у мене були хороші губернатори, практично все, окрім одного. Ніхто і ніколи не ставив поганих питань і такого тиску не відчував.Навпаки, коли мені потрібна була яка - те допомога, наприклад, в структурах я працював безпосередньо сам на Київ, а якщо мені треба було яке - той лист від губернатора, я міг у будь-який момент такий лист отримати.

Коли ви працювали в Києві, які проблеми тоді виникали?

М:Проблем було мільйон, то була столиця. Якщо я вам скажу, що тепломережі міста Києва 4,5 тис. км на трубному численні; 2,5 тыс–каналізації і 3,5 тыс–водяних труб. Ви тільки представте, усе це зношено, 8 тисяч аварій в рік, їх потрібно ліквідовувати.

Ви зараз з Поповим спілкуєтеся? Як його справа?

М:Воно буде ще цілий рік йти, тому що юридичних підстав для його притягнення до відповідальності немає, а це є політичною площиною, а відпустити не можна за політичними мотивами.

У Вас є інформація про того, хто давав команди на установку знаменитої ялинки перед розгоном Майдану?

М:За півроку до цього у нас випав снігопад, якого до цього не було 120 років, і я подав у відставку, тому що люди були не задоволені тим, як ми впоралися. Ми впоралися за 3 дні, а люди хотіли, щоб ми упіймали сніг на льоту, і його не було взагалі. Тому я подав у відставку. Якби я не подав у відставку, через півроку я б сидів зараз у в'язниці, як головний призвідник революції. Тому що, у цей момент, восени, коли приймалося рішення про ялинку, Попов був у відпустці, і перший зам підписав розпорядження про установку ялинки, де був пункт міліції для забезпечення громадського порядку, це підписав Голубченко, а не Попов. Потім, друге, щоб було зрозуміло. Мер не має прямого впливу, він не може наказати нічого міліції.Більше того, на цей момент були 4 команди «Беркуту» з різних міст, стягнутих в місто Київ, і ми точно знаємо про те, як це було. Тоді ще Президент Янукович сказав: «Давайте, потрібно розігнати, щоб не кортить було». Ось така була фраза кинута Клюєву. Клюєв, ми глибоко в цьому уверенны, дав команду беркутівцям розігнати таким жорстким чином цих студентів, сподіваючись на те, що цього більше не повторюватиметься. І «Беркут» абсолютно неадекватно діяв. Я вам більше скажу, коли вони розгонили цих студентів, у цей момент, на Європейській площі «Партія регіонів» збирала свою сцену і де - те людина 20 від «Партії регіонів» були побиті, точно так, як і усі інші студенти, тому що вони не розбирали, били усіх підряд. Це було абсолютно жорстоко, нерозумно і нікому не треба. Жодним способом, мерія, в цьому не брала участь.

А чому тоді Попова судять?

М:Тому що він не втік. Він не вважає потрібним втікати, він вважає, що він правий. Тому що істинні винуватці втекли з країни, а хто - те має бути винуватим. Тому, його призначили винуватим.

Юрій Исаевич, багато хто говорить, що ви умовно досі є мером Миколаєва, оскільки там по колишньому працюють Ваші люди.

М:І слава богу, що працюють. Добре, що не вийшло так, що одні пішли, а інші не прийшли. Могло б вийде так, що вони б сказали: «Та ну його». Що б було в місті, якби вони пішли, а нових не призначили? Це був би колапс розвитку.

Наскільки Ви, Юрій Исаевич, дійсно впливаєте на процеси, які зараз відбуваються в місті?

Г:Я повинен сказати, що, безумовно, мої колеги відносяться до мене з достатньою повагою. Природно, при необхідності ми радимося з тих або інших питань, або по тих або інших напрямах. Але ми ж з Вами розуміємо і прекрасно знаємо, що відповідальність повністю за все несе той, кому міська громада окозала довіра–міський голова.

Так, виходить, що Ви знаходитеся в дуже вигідній ситуації. Ви робите вплив на процеси, які відбуваються в місті, а відповідальність несе Сенкевич.

Г:Якби нас можна було б підозрювати, і, зокрема, мене в якій - те деструктивности, у бажанні зробити так, щоб міський голова всенародноизбранный і ця команда виглядали гірше, ніж, припустимо, при мені, то тоді звичайно можна б було піднімати це питання.

Так, якби Ви захотіли, то Ви б зробили.

М:У Вас є факти саботажу працівників, які працювали раніше?

Маса. У тому числі і корупційні дії.

Г:Ну, це окрема розмова. Коли я чую, що це «команда Гранатурова» , те давайте говорити про те, що я увійшов в Миколаївський горосвет на короткий період. Я зайшов тоді, коли команда практично уся була Володимира Дмитровича Чайки. Ми точково узяли нових людей. Узяли тоді на роботу Юрія Борисовича Степанца, Євгенія Валерійовича Шевченка і буквальні ще 5-7 чоловік. Хоча процес оновлення керівного складу комунальних підприємств в серьез ще не розпочатий навіть зараз. Ми планували його серйозно почати після виборів. Проте склалося, як склалося.

М: «Наш край» готовий голосувати за гідні кандидатури, які вноситиме мер на посаді.

Давайте ще раз вернемя до інфраструктури міста.Зараз на Всеукраїнському рівні йдуть розмови про приватизацію. Не братимемо великі заводи, опустимося на рівень нижче. Є такі підприємства, які впливають на життєдіяльність міст. Це облтеплоэнерго, горгазы, і так далі. Чи повинні такі структури бути підлеглі міській владі або є необхідність розвивати державні або приватні монополії?

М:Ми вважаємо, що ті підприємства, які в містах, мають бути підпорядковані містам. Це мають бути комунальні підприємства, від яких залежить життєдіяльність міст. На сьогодні за чинним законодавством заборонена приватизація теплокомуненерго і водоканалів. Законами вона сьогодні забороняється.

Ні для кого не сектрет, що це заборону обходять шляхом концесії.

М:Концесія і оренда–це не погано, якщо є якісний орендуючий або якісний концесіонер.Але проблема була в чому? Проблема була в тому, що такі підприємства ніколи не окупалися. Вони були дотаційні. Тому в приході порядного інвестора не було економічної доцільності. Приходив тільки аферист, який хотів забрати гроші з грошового потоку, оскільки прибули отримати він не міг. Якщо тарифи повністю покриватимуть витрати, то тоді може з'явитися нормальний інвестор.

Г:Ось декілька коротких прикладів у сфері обслуговування городян. Візьмемо громадський транспорт. Зараз у нас є маршрутне таксі, якого в місті на папері було близько 2000, а насправді його було набагато менше. Ситуація проста. Я кілька разів чув заяву від міського голови, і я б із задоволенням це підтримав і розділив це цілеспрямування, що якщо «маршрутчики» погано працюватимуть, то він привезе з іншого міста або з іншої країни.Будь-який інвестор може прийти тільки у тому випадку, якщо він розумітиме свою економічну вигоду, хоч би мінімальну.Ми зараз говоримо про те, що тариф економічно необгрунтований, тому про яку вигоду може йтися. Для того, щоб прибрати маршрутне таксі є тільки один шлях - це серйозно розвивати міський громадський транспорт.

Створювати комунальне підприємство?

Г:Безумовно.

А у нас подругому відбувається. У нас усі приймаються хаить комунальне підприємство і говорити про те, що це пережиток радянського союзу.

М:Я наведу конкретний приклад з Жеками. Усі говорять, що ЖЕК–це погана структура. Так, вона погана. Тому що вона пережиток радянської системи. Говорять. Що ОСМД–це альтернатива Жекам. Нічого подібного.ОСМД–це система управління будинком, спільною нашою власністю, а ЖЕК–це контора по виконанню робіт по обслуговуванню цього будинку. Просто ЖЕК у нас мав інші функції. Він був власником цього будинку, він був баллансодержателем, він був власником цих людей, тому що вони повинні були приходити до нього за паспортами на уклін. Цього бути не повинно. Треба бути слугою цих людей. Він повинен для них виконувати послуги і отримувати за це гроші. Тому ЖЕК перетворитися на обслуговуючу контору. Не важливо, як вона називатиметься. Він здується по своїй кількості людей, залишаться тільки ті, які працюють і працюють якісно.

І це буде економічно вигідно?

Г:Для того, щоб було економічно вигідно, необхідно мати хоч би 1% рентабельність. У нас немає навіть нульової рентабельності на сьогодні. Коли люди говорять: «Ми справно платимо і не бачимо ніякої послуги».Коли приїжджаєш в який - то мікрорайон спілкуватися з людьми, то люди беруть тебе за руку і говорять: «40 років не робився ремонт в під'їзді». 40 років тому у нас був махровий Радянський союз і говорити про такі речі не могли. Але ми розуміємо, що на сьогодні в тарифі навіть немає прибирання сходових клітин, що тариф сьогодні мінімальний.

М:Скільки тариф зараз по місту?

Г:У нас різна квартплата. Зараз вводиться побудинковий тариф.

М:Ну, ось якщо, наприклад, у вас 1.50 тариф, то якщо ви створили ОСМД, то вже немає ПДВ. Можете не користуватися цими нормами радянськими.

Г:Ви усі правильно говорите і міркуєте, як фахівець, що особливо добре розбирається в житловому, - комунальному господарстві, але той закон, він же злякав людей на сьогодні. З 1 липня Жеки ліквідовують. У місті близько 3 000 багатоповерхових будинків. Я вам скажу так.Якщо за залишок цього року вдасться створити 100 ОСМД, в що я не вірю, то у нас залишиться 2800 будинків. Це ж не вирішує жодну проблему, тим більше одномоментно. Цей напрям, по якому потрібно рухатися достатньо довго. Мало того. Ми ж з вами розуміємо, що передати на балланс ОСМД будинок треба у нормальному стані, хоч би з капітально відремонтованою покрівлею і нормальними комунікаціями. Ми не говоритимемо про фарбування панелей в під'їзді або віконних отворах. Говоримо про капітальні речі. Люди не потягнуть. Нещодавно ми були на суботнику за адресою Світу, 48. Там перед будинком великий сквер. Я обурився і запитав, де жителі ОСМД? Мені показали голову і ще трьох чоловік. Восьмиподъездный величезний будинок, в якому 96% людей–це люди старше 60 років. Вони усе життя прожили в цьому кооперативному будинку, який став ОСМД. Вони вже навіть вийти не в змозі. Їм не дозволяє здоров'я, і не дозволяють фінанси містити цей будинок.Це усе складові, які потрібно прописувати законодавчо. Ми повинні розв'язати одну найважливішу проблему–дати можливість людям самим містити ці будинки для того, щоб вони могли матеріально, хоч би приблизно в змозі це робити.

Багато хто говорить, у тому числі і Ви, що потрібно місцеве самоврядування відокремити від політики. Адже міськради обираються від політичних партій і починається: «Ти не з моєї партії, я з тобою розмовляти не буду» і тому подібне. У вас є рецепт того, як вирішити це питання?

М:Незалежно від того, як вони були обрані, по яких законодавчих нормах, найголовніше, що повинне об'єднувати цих людей–це проблеми міста. Наприклад, є у вас на сьогодні проблема–у вас немає нормального, добре створеного виконкому.Хто не дає сьогодні звернутися до мера і заявити про те, що він хоче набрати за конкурсом гідних людей на ці місця і узяти в конкурсну комісію представників з кожної фракції своєї ради?

Так, колегу Юрія Исаевича не дають. Юрій Исаевич згоден, а ось його колеги з «Опозиційного блоку» …

М:Теж дадуть із задоволенням. Чому? Тому що вони разом вибиратимуть виконком.

Вони говорять: «Ні. У нас половина депутатів і ми хочемо своєї людини».

Г:Давайте так. Члени виконкому міської ради–це не посада, а представницька функція, якою наділяє сесія міськради. Там є люди, які входять згідно із законом, за посадою–це заступники міського голови і керівник справами і є ті, кого пропонують на розгляд.

М:Я свого часу вирішував це питання.Це те, про що говорить Юрій Исаевич. Будь ласка, є заступники, які входять, а є члени виконкому, якщо у «Оппоблока» є бажання завести своїх людей, то нехай заводять. Але це не будуть заступники. Це будуть просто члени виконкому, які сидітимуть і спостерігатимуть за тим, чи не роблять інші що - нибудь погане. І добре. Нехай з усіх партій сидять. Але треба сформувати ось цю частину людей професіоналів, які працюватимуть, яким довірятимуть.

Це те, що зробив Юрій Исаевич два роки тому.

Г:Так, я запропонував сесії міської ради, як міський голова, у рамках закону, запропонував персональний склад виконкому і запропонував кількісний. Це належить згідно із законом. Сесія практично одноголосно проголосувала, тому він був абсолютно легетимным, і не було жодних проблем.Я глибоко переконаний в тому, що міського голову, який внесе кандидатури членів виконкому, ми конструктивно підтримаємо. Якщо буде необхідність квотного представництва у виконкомі, якщо міський голова запропонує такий принцип, тому що тільки він може вносити кандидатури згідно із законом, то я думаю, що фракції в міській раді висунуть гідних людей, які були б членами виконкому.

М:Це не буде причиною для гальмування.

Г:У нас немає ніякого бажання завадити, у нас є бажання допомогти у всьому, тому що ми не вороги своєму рідному місту. Все, що конструктивно, все, що спрямовано на розвиток, все, що спрямовано на рішення, які тим або іншим чином покращують інфраструктуру міста, життя простої людини, його пересування, його комфортний стан, все безумовно буде підтримано. Ми дуже конструктивно налагоджені. Ми за те, щоб нічого не блокувати.Але я говорив, говорю і говоритиму, що міський голова, як і будь-який інший представник міської влади, що він не може не зважати на тих, кому виборці, на певний період довірили носити депутатський значек. Неважливо, в якій фракції депутат. Депутатів міської ради треба поважати усіх, потрібно з ними вважатися і потрібно в обов'язковому порядку знаходити компроміси і замість політичних розбірок вирішувати на сесії міські проблеми. Я упевнений, що ми цьому в цьому скликанні навчимося. Безумовно, з'явиться депутат, який буде комунікатором, компромісною фігурою, дипломатичним представником між депутатським корпусом і виконавчими органами ради, і міським головою.

Розмовляли Олександра Вязникова і Андрій Семенов спеціально для «Злочинності.НІ»