"Прем'єр - міліціонер"

Коли на самому початку нинішнього політичного кризу президентські міністри намагалися у противагу Тимошенко ігнорувати засідання Кабміну, Юрій Луценко на них залишався. За його словами, він не є повною мірою прибічником Тимошенко, але в конфлікті між президентом і прем'єром Луценком - політик на її стороні. А як глава МВС він став координатором самого шумного нововведення останнього часу - нових суворих правил дорожнього руху, що набули чинності тиждень тому. При цьому, міркуючи про ситуацію на дорогах, Луценко говорить як пасажир: сам машину він не водить. І вчитися водити вже не піде. "Занадто багатьма думками зайнята моя голова, і надто багато питань доводиться вирішувати по телефону, - пояснює він. - Такий водій небезпечний на дорозі. У мене є хороший шофер, якому я довіряю".

- Юрій Віталійович, ось вже тиждень діють нові штрафи. Очевидно, збільшилися і суми хабарів на дорогах.

- Передусім виросла відповідальність за них! Якщо раніше спроба сунути десятку або двадцятку даішникові вважалася дрібним корупційним діянням, то тепер дача хабаря в 100 або 500 гривен є кримінально карною дією як для того, хто бере, так і для того, хто дає. За останні декілька днів порушені кримінальні справи проти 9 чоловік за спробу дачі хабаря від 100 до 500 гривен. Працівників ДАІ сьогодні тотально перевіряють співробітники відділу внутрішньої безпеки. І перший прецедент вже є. У Вінниці співробітник міліції вуличний в отриманні хабаря у розмірі 100 гривен. Він звільнений з ДАІ і далі відповідатиме згідно із законом.

Але краще всього боротися з корупцією допомагає техніка. Автомобіль знімають на камеру і присилають на домашню адресу водія фотографію, що зафіксувала порушення. Порушник зобов'язаний або сплатити штраф, або позиватися до нас. Сьогодні за допомогою техніки фіксується 17-20% усіх порушень.У I кварталі майбутнього року ми збільшимо число камер до 1000, це дозволить фіксувати до 70% порушень. Таким чином, контакт водіїв і співробітників ДАІ буде зведений до мінімуму.

- В Харкові говорять, що після ухвалення закону за місце в ДАІ платять по 20 тисяч доларів.

- Ніякого сплеску прийому в ДАІ не бачу. У Києві - близько 20% вакансій. Усі, хто говорить зворотне, можуть записатися в ДАІ і особисто це перевірити.

Четверту річницю помаранчевої революції минулої п'ятниці Юрій Луценко з ще трьома "польовими командирами" Миколою Томенком, Володимиром Фільонка і Тарасом Стецъкивым відмітили без пафосу - спочатку на Майдані, потім в ресторані. Вони були єдиними політиками, які публічно святкували цю дату. Лідерів Майдану командири не запрошували. "Вони самі повинні були це зробити, якщо планували відзначати річницю, - вважає міністр.- Але в лексиконі Ющенка, наприклад, за останній рік я слова "майдан" взагалі не чув".

- Коли станеться відставка уряду Тимошенко? До неї, мовляв, готуються в Раде.

- Так, можна знайти привід і виразити Кабміну недовіру. Але ж це не приведе до його зміни! Для цього треба спочатку створити коаліцію з 226 депутатів. А уявити собі будь-який з форматів коаліції сьогодні складно. У парламенті склалася патова ситуація, коли не може переважити ні сторона на чолі з Партією регіонів, ні сторона на чолі з БЮТ.

На думку Юрія Луценка, у відставці уряду Тимошенко зацікавлена так звана група "РосУкрЕнерго", представлена деякими нардепами з Партії регіонів. Слід зазначити, що Луценко не перший, хто згадує про існування у владі такої неформальної команди. Про це ж Фокусу раніше говорив той, що покинув ряди регіоналів Тарас Чорновіл.

- Г - н Фірташ (співвласник "РосУкрЕнерго". - Фокус) - головний двигун політичних змін в країні. Останні дії Тимошенко в стосунках з Російською Федерацією привели до видалення цієї структури з газових схем. Природно, така ситуація не влаштовує багатьох, хто заробляв на цьому. Вони педалюють зміну уряду, щоб встигнути змінити проект газової угоди і відновити там посередницьку фірму. Хіба випадково банк "Надра" переходить в сферу бізнес - інтересів пана Фірташа, Нацбанк йому тут же виділяє 7 мільярдів гривен, а президент знімає заборону на приватизацію Одеського припортового заводу, яким Фірташ давно цікавиться? Усе це наводить на думку про загальний бізнес - інтересі, який починається в Секретаріаті президента і закінчується в Партії регіонів і Блоці Литвина.

- Як ви вважаєте, чому відправили у відставку Яценюка? За співпрацю з Тимошенко?

- Я думаю, що Яценюка змістили з поста спікера з - за особистих амбіцій Балоги і при потуранні президента Ющенка. А "співпраця з Тимошенко" - це ж улюблена придворна гра. Прибігти і закричати: "Шеф, все пропало, і цей продався Юлі"! Ця гра використовується вже багато років. Яценюк не був людиною Тимошенко. Іноді вони, розуміючи важливість того або іншого питання, домовлялися об сов -, місцевих діях. Але невже це компромат, якщо спікер і прем'єр, скажімо, спільно просувають закон про дорожній рух? Я тут бачу тільки одно: бажання прибрати конкурента на тлі розмов о, неминучій відставці Балоги. А Віктор Ющенко зайняв позицію, близьку до горбачовської у Форосі під час путчу : "Переможуть - очолимо, програють - засудимо". Але в цьому випадку нічого не програли і не виграли.

- Тобто тепер Яценюк у вашому стані - таборі прибічників БЮТ?

- Я не є повним прибічником Юлії Тимошенко. Просто сьогодні вважаю, що більшість її дій спрямована на благо держави, на відміну від її супротивників, що захищають кланові інтереси. Де буде пан Яценюк? Подивимося. Поки він говорить про свою партію, хоча я особисто не розумію, навіщо йому це потрібно. Час, коли кожен політик повинен був обзавестися власною політсилою, пройшов. Настає епоха двопартійної моделі. Хоча я не прибічник цього і робив все для того, щоб в країні з'явилася третя сила.

- За словами Івана Плюща, кількість прибічників коаліції ПР і НУНС в Раде збільшується. Фокусу він сказав, що на такий варіант тільки з "Нашої України" піде більше 40 чоловік. У чому їх зацікавленість?

- Плющ - великий мрійник з Банковою.Уявити, що багато хто з тих, хто підписався під документом про демкоаліцію, поставить свій підпис під договором про коаліцію з ПР на чолі з Януковичем, я не можу. Їх дійсно намагаються схилити до цієї коаліції, але на чолі не з Януковичем, а з деяким тимчасовим технічним прем'єром - "рятівником економіки". Такі ідеї бродять в парламенті, ця робота активно підтримується Секретаріатом.

- І хто ж цей рятівник?

- В них у нас ніколи недоліку не було. Скажімо, в даний момент йдеться про того, хто є парламентським лідером групи "РосУкрЕнерго". Його ім'я не секрет (очевидно, мається на увазі екс - міністр ПЕК в уряді Януковича Юрій Бойко. - ред.).

- Ви регулярно бачите прем'єра, який у неї настрій зараз?

- Юлія Володимирівна дуже втомилася. Це видно навіть по телевізору. Усі ці нападки дарма не проходять. Уряд пов'язаний по руках і ногах :без бюджету, приватизації, координованої політики з Нацбанком... Тимошенко небезгрішна, але в даному випадку я на її стороні. Оскільки вона не обрала легкий шлях - піти в опозицію з величезним шансом стати президентом, а горбатиться на країну, втрачаючи свій рейтинг, роблячи багато що для мінімізації наслідків кризи.

- Ви пам'ятаєте той момент, коли перестали бути прибічником президента? Який його вчинок виявився в цьому сенсі визначальним?

- Розбіжності почалися відразу після виборів. Я ще не був міністром і зронив фразу: "Може, не варто так багато думати про другий термін? У вас хороша міжнародна і гуманітарна політика. Може, cтоит дати Тимошенко можливість діяти в соціальній і економічній сферах? Вийшла б командна робота". Відповідь була, приблизно, такий: "Ви надто багато сталі думати про себе і забули про лідера".Ну а серйозна криза сталася вже під час дострокових виборів в Києві, коли президент запропонував мені створити антибютівську коаліцію з Леонідом Черновецьким. Я сказав, що це неможливо в першу чергу з - за моїй службовій інформації на Черновецького. На що мені відповіли: "Кинь свої ментівські штучки. У в'язницю ніхто не сяде з тих, хто заходить в мій кабінет в краватці". Цю фразу в серцях я публічно переказав, що стало причиною повного розриву з боку президента. Після цього у мене немає ніякої можливості спілкуватися з Ющенком. Єдиний майданчик спілкування з президентом - РНБО, звідки мене не не можна вигнати.

- Складається враження, що ви активно боретеся проти президента.

- Моя критика цаправлена тільки на те, щоб донести свою точку зору. Так, у мене немає можливості обговорити - це з ним в кабінеті. Тому я іноді вимушений робити публічні заяви.Але я не хочу опускатися до рівня Миколи Рудьковского, який, будучи міністром, ходив з табличкою "Ющенка, - геть"!. Можна не підтримувати точку зору президента, але ображати його або уражати з приводу його політичних перспектив було б неправильно.

- Якщо БЮТ раптом створить коаліцію з регіоналами, "Самооборона" до неї приєднається?

- Зараз можливий союз кого хочеш і з ким хочеш! Є політики, яким не подам руки, але немає політичних сил, з якими не можна вести розмову про користь для країни. Нам треба побудувати Україну по євростандартах, і якби цей процес став метою коаліції будь-якого кольору, я б підтримав це.

- Ви активно розкручували справу про перельоти Балоги за держрахунок. Для чого?

- Є дві історії про польоти Балоги.Перша - коли він літав в якості глави МНС в Закарпатті, і друга, коли він вже в якості глави Секретаріату президента літав за рахунок офшорних фірм, які, за нашими даними, пов'язані зі збройовим бізнесом. Документи по першій історії ми відправили до прокуратури. А ось інші матеріали ми не можемо зібрати повністю з - за відмови Рахункової палати перевірити Держуправсправами, адже ні КРУ, ні МВС не мають такого права. У цій ситуації, по - моєму, непристойне саме мовчання Балоги. Якщо він десятки разів літав з сім'єю, соратниками і по країні, і за рубіж, то повинен відповісти, чому ці перельоти фінансувалися офшорними компаніями. Адже в цьому епізоді фігурує конкретна фірма, зареєстрована в Греції і організована в Панамі. Нехай Балога розповість, чому він літав, наприклад, в Мілан саме за її рахунок. Якщо це була виробнича необхідність, то складу злочину тут немає.Але річ у тому, що г - н Балога випадково засвітив "засіки" фірм, які є страховиками - експедиторами сумнозвісної "Фаины". Коли сталася трагедія з "Фаиной", ці фірми спливли назовні. Тому Віктор Балога і мовчить. І мовчання це красномовно, як і той факт, що нещодавно він полетів в Закарпатті рейсовим літаком.

- До речі, як ваші справи про польоти?

- Так, проти Луценка порушили кримінальну справу. Зібрали десятки томів і переконалися, що кожен мій політ був викликаний службовою необхідністю. Справу закрили унаслідок відсутності складу злочину.

- А справа про вашу бійку з Черновецьким чим закінчилася?

- Нічого не знаю. Один раз допитали, узяли підписку про нерозголошування. Тепер сиджу і чекаю. Черновецький ніби непогано себе почуває. Став офіційним мільярдером, купив роллс - ройс з верхом, що відкидається, і в аеропорту прямо на нім зустрічає президента.На здивовані питання чиновників відповідає: "Мені можна, я офіційний мільярдер".

У кінці серпня Юрій Луценко спеціально пішов у відпустку, щоб відправитися в США на з'їзд Демократичної партії, де Барак Обама офіційно прийняв пропозицію стати кандидатом в президенти. По одній з експертних версій, найбільш теплі стосунки з табором демократів налагоджені у Юлії Тимошенко. Луценка це не обговорює, але точно знає, що новий штатівський президент - кращий варіант для України.

- Обама для нашої країни вигідніше Маккейна, тому що демократи підтримують Україну як державу, а не як аргумент в ковбойському поєдинку проти Росії.