Головлікар Миколаївської обласної лікарні Видяпин : "Я - чоловік, я терпів"
20.08.2015 17:10
Інтерв'ю з багаторічним головним лікарем Миколаївської обласної лікарні Віктором Видяпиным, який до того ж є депутатом обласної ради від Партії регіонів і очолює профільну депутатську комісію з питань соціальної політики, охорони здоров'я, материнства дитинства і розвитку зон відпочинку.
Відверта розмова відразу на декілька тем–починаючи з обговорення ситуації в миколаївській медицині, досягнень і провалів після зміни влади, закінчуючи бесідою про політичне минуле і плани на майбутнє.Як працювалося при Януковичі, в Партії регіонів, і які цілі можуть переслідувати громадські діячі, що критикують побори в лікарнях–читайте в інтерв'ю…
Про ТЕ, ЯК ПРИ ЯНУКОВИЧІ ЛІКАРНЯ НІЧОГО НЕ ОТРИМУВАЛА, І ЗА ЩО ВИДЯПИНА ТРОХИ НЕ ЗВІЛЬНИВ КРУГЛОВ
Розпочнемо з того, наскільки змінилася ситуація в миколаївській медицині з початку поточного року? У січні на сесії ви заявили про прийдешній медичний колапс, заарештованих рахунках лікарень, що зараз?
- Все розпочалося з того, що в 2012 році Кабінетом міністрів була виділена субвенція для закупівлі по усій Україні вітчизняного медичного устаткування, що, власне, і було зроблено. Нашій лікарні було доручено проводити усі торги по області. Але катастрофа полягала в тому, що після того, як ми підписали договори, і це устаткування нам поставили, Кабмін його не профінансував.Упродовж двох років фірми - постачальники думали, що буде ще яка - те компенсація. А потім повалили судові позови. І де - те у кінці 2014 року було практично зупинено фінансування лікарні, тому що суд заарештував рахунки. Я не знаю, як нам вдалося вийти з цієї ситуації, яка, здавалося, була фактично нерозв'язною. Адже за рахунок місцевого бюджету погашати ці борги ми не могли, а державної субвенції не було. Було написано величезну кількість листів у всілякі інстанції. Окреме спасибі народному депутатові Борису Козырю, який досить різко виступив на сесії Верховної Ради, я виступав на сесії обласної ради, і облрада від себе відправила відкритий лист до усіх інстанцій. Після усього цього в Києві звернули увагу на те, що уся Україна фактично паралізована, уся охорона здоров'я! І тоді було прийнято рішення дозволити нам профінансувати нашу заборгованість за рахунок місцевого бюджету.
У результаті проблема вирішилася?
- Так. Після цієї постанови наші місцева влада дуже оперативно відреагувала і виділила додаткових 8,5 мільйонів гривен, щоб фактично ліквідовувати усю заборгованість. Нам відкрили рахунки. Ми нормально працюємо. І це те перше значиме для охорони здоров'я в Україні, що сталося при зміні влади.
Я на цьому акцентую увагу, тому що 4 роки ми не мали нічого! Ні на капітальний ремонт, ні на придбання, ні на погашення–нічого! Ось ці субвенції були і те, з усього закупленого устаткування обласна лікарня не отримала жодного апарату! Все апарату були розіслані по районах.
Ми до цього ще окремо повернемося…
Тобто, ви все ж бачите позитивні зрушення в медицині після зміни влади?
- Про що я і говорю. Так, позитивні. Уперше обласна лікарня отримала гроші на новий комп'ютерний томограф, він у нас вже зупинився, не працює. 6,5 мільйонів нам дали, ми провели торги і чекаємо укладення договору, установки. Нам дали гроші на придбання нового рентгенівського апарату майже 4 мільйони. Нам дали 630 тисяч на ремонт ангіографа. І найголовніше, то чого я домагався, і що рахую важливо було провести в обласній лікарні–нам дали 4 мільйони на створення реанімаційного відділення, яке буде на голову вище того, що було. Плануємо цього місяця його відкрити. Це факт, що вже відбувся, ми маємо нову реанімацію.Там де була реанімація, я мріяв про це, щоб там було пологове відділення на 20 ліжок, і нам дали гроші, ми зробили вже проектний - кошторисну документацію, вже цього року проведені торги і почнуться роботи. Ми створює нову структуру в обласній лікарні–акушерське - гінекологічне відділення.
Це те, про що ви говорили - замість перинатального центру побудувати у вас на базі обласної лікарні пологове відділення.
- Цілком вірно. Перинатальний центр–це, безумовно, дуже потрібна структура, але якщо подивитися усі функції, які він виконує, то ми можемо сказати, що створенням цього відділення ми закриваємо практично усі проблеми. Звичайно, найголовніше в перинатальному центрі–відділення для недоношених, для інтенсивної терапії.Але навіщо нам це створювати, якщо в дитячій обласній лікарні прекрасна реанімація, відділення для виходжування недоношених? Це повноцінна структура, де вже сформований штат з професіоналів. Тому не можна, і це буде злочинно - створювати ще одну структуру і перетягувати в неї людей. Адже у результаті ми можемо отримати дві неповноцінні установи. Створювати нову структуру немає необхідності!
Звичайно, є логіка в тому, щоб гроші, які збиралися направити на будівництво перинатальний центр, витратити на удосконалення вже створеного. Але чому про це ви говорите тільки зараз?
- Я завжди обстоював цю думку. Адже коли було прийнято рішення про будівництво перинатального центру, я написав тодішньому губернаторові Круглову лист, де писав, що рахую недоцільно будувати, що краще нам будувати хірургічне відділення, а це ми можемо зробити ось в такому форматі.
Я так розумію, він не особливо прислухався до вас?
- Трохи з роботи не вигнав. Не те слово…Ну, неважливо. Це вже не важливо. Важливе те, що з часом, хоч і з великим запізненням, ми усі - таки пришли до того, чого хотіли насправді, і що планували. Ми матимемо нормальну реанімацію, нормальне пологове відділення. І тоді ми будемо повноцінною обласною лікарнею. Адже в Україні немає жодної обласної лікарні без пологового відділення! Ми його отримаємо, це дуже необхідно.
Таким чином, я і говорю, що кінець 2014 і почало 2015 року для нас, не скажу що щасливі і вдалі, вони успішні. Те, що нам потрібно, ми отримували. І мені навіть важко сказати, а чого б я ще хотів. Звичайно, в перспективі багато що потрібно, але те, що вимагається ось негайно зараз, я думаю, ми маємо.
ЩО ВИДЯПИНА «КОШМАРИТЬ» У СТОСУНКАХ З ВЛАДОЮ, І Про громадських ДІЯЧІВ - ЛОБІСТІВ
Чесно кажучи, я навіть трохи здивована, думала, ви мені зараз про проблеми заявите, як все погано, і що влада нічого не робить. Узяти тільки ваші кричущі виступи на сесіях…
- Зараз я вам розповім. Дійсно, є увага з боку центральної влади, але ми зараз відчуваємо і дуже велику тривогу з приводу їх останніх рішень по відношенню до охорони здоров'я. Це стосується не лише охорони здоров'я, йдеться об реорганізації газової служби, створення газопостачальної організації і відділення її від облгазу. Це створює дуже великі проблеми на майбутнє. Поки ми газ беремо у борг, зараз ми не можемо провести торги, не можемо укласти з цією газопостачальною організацією договір, тому що вона не є монополістом.Адже тільки той, хто є монополістом, має право укладати договір без проведення торгів у одного постачальника. Існує ще дуже багато невирішених питань.
Вся річ у тому, що Верховна Рада ухвалила закон про те, щоб розділити транспорт газу від продажу газу на дві компанії, але при цьому абсолютно не зробив нічого, щоб вирішити проблеми, що виникають у зв'язку з цим, із забезпеченням газом комунальних, бюджетних установ. Я вважаю, що елементарно просто треба зробити–виключити торги для укладення договору з поставляючими організаціями. Не потрібно нам торги–ми повинні просто узяти і зробити висновок. Але, на жаль, це не прийнято, і я не знаю, чим мотивують. Це загроза, яка зараз нависла над бюджетними організаціями.
Ось ви говорили про успішний досвід взаємодії з одним з народних депутатів, чи не зверталися із цього приводу до нього? Чи є розуміння цієї проблеми на рівні Верховної Рады?
- Ми кругом зверталися, і це адже не лише наше занепокоєння. Микола Романчук (перший заступник голови ОГА–авт.) збирав усіх головних лікарів, ми проводили наради разом з представниками газових підприємств. Були написані довкола листа–у Верховну Раду, в Кабінет міністрів, до усіх, хто міг яким - те образом вплинути або зробити що - те, ввести наші взаємовідносини з газовими компаніями в юридичне поле…
І що?
- Не дали ніякого ефекту. І ось це відразу «кошмарить» наші стосунки. Як це так?! Про що ж думають ті, хто ухвалюють такі закони? Але це ще півбіди.Є біда страшніше…
Є біда в прагненні перетворити наші комунальні установи охорони здоров'я в комунальні неприбуткові підприємства. У самій зміні, можливо, нічого страшного і немає. Можливо, дійсно будуть консолідовані бюджети, і які - те інші позитивні моменти, але це питання ми повинні розглядати з юридичної точки зору - чим це нам загрожує? У - перших, статут стане недійсним, його треба буде міняти, в - других, ліцензія на медичну практику також стане недійсною, і її міняти треба буде так само як і ліцензію на наркотики і на роботу з іонізуючим випромінюванням.Усі документи дозвільних організацій на роботу в небезпечних умовах, роботу під тиском і інше, інше–все треба буде міняти!
У проекті закону, з яким ми знайомилися, було написано, що усе це тільки переоформлятиметься, але коли ми познайомилися з юридичною базою, виявилось, що це не так. Зміна назви установи призводить до анулювання усіх дозволів і ліцензій! Ми залишаємося ніякі, ми - порожні, ми - ніхто!
Як то кажуть, одно назва…
- І назви не буде, тому що статуту не буде. І все треба починати спочатку. Адже для того, щоб отримати ліцензію на медичну практику ми півроку працювали, ця величезна кількість документів, довідок і підтверджень. Точно також на наркотики, на будь-який інший дозвіл.Треба збирати купу документів! А з чого збирати, якщо ми ніхто? Ви розумієте, що виникла реальна небезпека знищення установ охорони здоров'я?
Чим владу це пояснює, навіщо це треба, що ми отримаємо у результаті? Може, все - таки є сенс?
- Ми не бачимо пояснень! Йде реформа охорони здоров'я…Я єдине, що бачу: якщо комунальна установа–його не можна продавати, а комунальне підприємство можна приватизовувати і продати. Це шлях, який веде до приватної власності, який припускає впровадження платних послуг, їх розроблять в Міністерстві фінансів і нам спустять. Але ж це і є вже приватна медицина! І ми переходимо до того, щоб говорити нашим пацієнтам : «Шановні, ви повинні за все платити».
А зараз хіба не так? Що якщо це якраз вихід з тіні…
- Дійсно, медицина давно платна.Звичайно, по частині витрат можна обійтися за рахунок бюджету, але…Ось багато хто пред'являє претензії: «Нам за все потрібно платити!». Я пропоную ділити: одно справа, коли лікарня не може обійтися без компенсації, приміром, за КТ (компьятерную томографію), МРТ (магнітно - резонансну томографію), медикаменти, і абсолютно іншу справу платити в кишеню лікареві. Це різні речі. Плата за виконані дії–ваша особиста справа, ви можете платити, можете не платити. Але коли нам, лікарні, треба заплатити по 100 тисяч за ремонт апаратів, ми повинні ці гроші зібрати. І люди повинні це розуміти. Ось мені пред'являють претензії громадські організації, що я кладу в кишеню. Але у мене б вже обірвалася ця кишеня, якби я стільки клав! Розумієте. Ну, як?! Ті, які звинувачують, вони не мають представлення, що треба відрізняти хабар від компенсації, яка нам така потрібна.
І ми повертаємося до одвічної теми про благодійні фонди при лікарнях, які по суті діють в правовому полі, законно, але саме до них найбільше питань, як ви сказали, у громадських організацій. Головна претензія–ніхто не звітує за те, скільки туди грошей поступило, і куди вони були спрямовані…
- Хто вам сказав? Послухайте, благодійний фонд уклав договір з лікарнею, гроші йдуть тільки на потреби лікарні.
Введіть відкриту звітність, щоб все було прозоро і без питань.
- По витіканню календарного якого - те періоду ми звітуємо–на управління охорони здоров'я. Якщо хочете, будь ласка, це усе можна побачити–скільки на ремонтні роботи пішло, скільки на медикаменти. Але ці гроші йдуть з різних джерел. Люди розуміють, що потрібно платити, вони самі пишуть заяви. Деякі говорять: «Ось ви їх примушуєте». Ну як примушуєте? Якщо немає грошей, я не змушу, якщо людина не вважає, що треба, я не змушу. І якщо до мене приходять і говорять: «грошей немає» , звичайно, ми робимо…
Фішка в тому, що, приміром, зараз треба заплатити 54 тисячі гривен на ремонт МРТ, там вже згорів один магніт, другий…Апарат на восьмий раз включається. І для того, щоб він нормально працював, треба 54 тисячі гривен.
Звернулися б до тих же громадських організацій, чом би і ні? Від деструктива–до конструктиву разом. Цікаво було б постежити таку співпрацю.
- Я ні до кого не звертатимуся. Ви знаєте, я коли тільки створив фонд, я його створював, я об'їздив 44 банки, усі сільгосппідприємства, усі ферми, які були більше менш успішні. Я не отримав ні копійки! Я їздив з листами. Я був одержимий цією ідеєю.Я збирав гроші для гемодіалізу, на придбання апаратів, жодна фірма не переказала гроші!
Усі банки мені сказали: «Ми–філії. У нас жодного миколаївського банку немає, тому ми не можемо вам надавати фінансову допомогу». Усі банки–київські, дніпропетровські, і жодного миколаївського немає.
Ось я і говорю, зате є громадські активісти…Вони ж висловлюють претензії, нехай би озвучили і пропозиції за рішенням тієї або іншої проблеми. Не лише ж на підвищених тонах міркувати про те, що все пропало.
- Я можу розмовляти з людьми, які слухають. Знаєте, була хороша стаття в одній з миколаївських газет під назвою «Тупиці» , де аргументовано автор говорив, що навіть академік може бути тупицею, адже тупість–ця дія, яка веде до руйнування.Тому якщо їх дії ведуть до руйнування, я не хочу з ними розмовляти.
Ось у нас зараз в реанімації у важкому стані дівчинка, якою необхідно зробити комп'ютерну томографію черевної порожнини. У нас комп'ютер не працює. Може, він і працював би, якби я збирав гроші, але я зупинив його після поломки. Ми вже купуємо новий…так от їй треба їхати куди? До приватника. Для порівняння–якби вона робила це у нас, їй обійшлося б це в 300 гривен, у приватника–2 тисячі 200 гривен. Є різниця? Адже громадські організації в основному приходили і щеміли МРТ, а чому? А у нас з'явився новий приватний кабінет МРТ. Так у мене питання: вони безсрібники або вони просто лобіюють чиї - те інтереси? Звичайно, лобіюють!
Ви сказали, що вони лобіюють чиї - те інтереси. Чиї конкретно? Ви не з'ясовували, хто стоїть за ними?
- Ні. І що це змінило б? Я зміг би впливати на наступну ланку? Ні…пропрацювавши 10 років головним лікарем, я для себе зробив висновок: не чекай вдячності. Це найголовніше, що повинен собі в голову забити кожна людина! Кожна людина, яка думає, що йому які, - те дифірамби співатимуть, - дурень. Все забувається наступного дня. Таке життя. Так влаштовані люди.
Ось мені колега дзвонить і говорить: «Нас з тобою образили, назвали негідниками, які спеціально ламають устаткування, щоб отримувати хабарі». Такой обурений, я йому говорю: «Ти чого обурюєшся?». Це для мене навіть вдячність яка - те, якщо мене таким чином намагаються зачепити, значить, я кому - те наступив на мозоль, значить, ми робимо що - те правильне. Можливо, робили б неправильно, ніхто і не обертав би на цю увагу.
Про ВЗАЄМОВІДНОСИНИ З ОГА, ЗАКУПІВЛЮ НАРКОТИКІВ І «ДИВОВИЖНИХ» ВІДКРИТИХ КОНКУРСАХ ГОЛОВЛІКАРІВ
Як складається ваша взаємодія з оновленою обгосадминистрацией? Чи є нарікання з вашою або з їх боку?
- Ні. Усі проблеми вирішуються. За рік вирішилося п'ять проблем. Хіба я можу нарікати на що - те і говорити, що погана влада? Я говорю про місцеву владу. Вона працює чітко.
А що скажете про останню заяву Вадима Мерикова відносно проведення відкритого конкурсу на заміщення посад головних лікарів? Чи не захиталося під вами крісло?
- Я б сказав так: якщо завтра мене звідси приберуть, я ні на кого скаржитися не буду, я до цього готовий. Чи готова лікарня? Це інше питання. Я її знаю, як свої п'ять пальців, кожну її проблему до дрібниць. Я в цій лікарні 40 років, я в ній виріс. Я її робив цю лікарню! Не боюся цього слова.
Ось ви говорите–крісло піді мною захиталося. Моя сім'я давно чекає, коли я піду, просить! У мене онучок народився. Говорять: «Папа кидай це усе, навіщо воно тобі потрібно в твої роки? Ти двічі оперований на серці. Навіщо воно тобі потрібно?». Як вам сказати…звичка. Я і не уявляю, як можна по - іншому жити. Але припаде рано чи пізно.
Що ж до того, що проводитимуться відкриті конкурси…
Це до речі сам по собі цікавий факт. Є адже певна процедура твердження і призначення головлікарів, причому ви як керівник профільної депутатської комісії разом зі своїми колегами - депутатами ці ж кандидатури і стверджуєте перед сесією, потім їх розглядає увесь депутатський корпус. Ви до речі в найвигіднішому положенні виходите…Про який тоді відкритий конкурс говорив Мериков? Или ця заява–лише загравання з громадськістю?
- Я хочу передусім вам сказати: усі головні лікарі лікарень уклали контракт по серпень 2016 року. Цей контракт може бути розірваний тільки з причин, які там вказані–це невиконання професійних обов'язків.Що будуть розірвані все 20 з гаком контрактів з цієї причини? Я не думаю, що конкурси проводитимуться за наявності контракту. Значить, вони мають бути розірвані. Ось якщо знайдуть привід розірвати контракт, я навіть не братиму участь в цьому конкурсі.
З іншого боку, незрозуміло, що це буде за конкурс, адже все одно головлікаря затверджує сесія. Или я не права?
- Я не знаю. Не знаю питань, які стоятимуть на конкурсі. Не знаю склад комісії, напевно ж, будуть професіонали…
Ну, а коли ви побачили цю заяву, що вам перше на розум прийшло?
- Здивування. І юридичне питання виникло–наскільки це правомочно…
Я хотів би бачити, хто може зайняти місце Дмитра Гуцуляка в дитячій лікарні.Це людина, яка стільки років головним лікарем пропрацював там, створила такі прекрасні відділення, завдяки яким Миколаївська обласна дитяча лікарня котирується однією з кращих в Україні. Хто його замінить? Просто для того, щоб замінити?
Гаразд, приступимо до іншої теми. Нещодавно ви заявили, що лікарня не може закупити наркотики з - за того, що ніхто не хоче брати участь в тендері. На сьогодні ця проблема розв'язана?
- Проблема розв'язана. Ми закуповуємо в Чернівцях. Нам возять. Слава богу, є зміни до наказу про те, що ми маємо право зберігати наркотики із запасом на місяць. Якби всього на два тижні, ми б нічого не могли зробити. Тому що машина приїжджає в Миколаїв раз на місяць. З цією чернівецькою фірмою ( «Буковина - Фарм» - авт.) уклали угоди усі миколаївські лікарні. Вона возить відразу усім, тому що вона - єдина.Ми проводили торги, тривалий час ніхто не брав участь, тільки ця фірма. І результату не було, поки ми не зробили закупівлю у одного постачальника за усіма юридичними законами.
Ми з великим задоволенням дізналися, що миколаївська фірма «Медицина для вас» , отримала ліцензію на право торгувати наркотичними засобами, перевозити, зберігати–усі необхідні документи у неї вже є. Наступного року у нас вже буде можливість…може, ще «Фармація» повернеться до можливості брати участь в торгах. Тоді це питання буде вирішено дуже легко.
Як же було раніше? Що стало причиною виникнення такої ситуації? Відхід з ринку того або іншого підприємства? Можливо, у кого - те відібрали ліцензію, або ж і зовсім зміна влади?
- Розумієте, ось у нас була єдина фірма «Фармація» , яка мала право продавати наркотики. Іншої не було.Тоді ціни були зовсім інші, і ми могли до 100 тисяч без проведення відкритих торгів закуповувати наркотики. Нам бракувало де - те 20-50 тисяч, ми через фонд докупали і виходили з положення. Але коли різко пішло підвищення цін, нам вже на рік треба закуповувати наркотики на суму до 400 тисяч, і тут вже без відкритих торгів обійтися не можна. Ця проблема виникла тільки цього року.
І ось ще яка претензія до центральної влади–у три рази вже девальвація гривни, цей поріг в 100 тисяч треба, напевно, вже піднімати, а? Скільки ж можна!
Потрібно б вам стукати вже до нардепів, коль така справа…
- Ой, ви знаєте, стільки проблем.Але найголовніша все - таки–з ось цим нашим юридичним статусом, зі зміною назви, я навіть не представляю, якщо ухвалиться цей закон, що буде? Ви представляєте, усі лікувальні установи–районні, обласні хлинуть за отриманням ліцензії. Шо це буде? Хіба в змозі Міністерство охорони здоров'я всім і відразу дати ліцензії? Причому якби просто переоформлення, то бог з ним, ми здаємо стару–отримуємо нову з новою назвою. А ця зовсім інша справа.
Ми дали свої пропозиції, правда, нас запитали, чи знаходимо ми потрібним внести зміни до цих законодавчих актів. Управління охорони здоров'я підготувало дуже хорошу довідку, де аргументовано з посиланнями на усі закони довело, що це неможливо. Відправили до Києва. Ми через обласну раду теж відправили такий лист до Києва. У нас є серйозні аргументи проти. Що буде дальший, не знаю, але я цього боюся.
Поживемо–побачимо.
Про ПРИЙДЕШНІ ВИБОРИ, МИНУЛЕ В ПАРТІЇ РЕГІОНІВ І ЖЛОБСТВЕ ЯНУКОВИЧА
Ви вже прийняли для себе рішення про участь в прийдешніх місцевих виборах?
- Дуже складне питання ви поставили. Взагалі - то, якщо дивитися за віком, то може бути вже і не слідувало б, але з урахуванням моїх двох каденцій в обласній раді, я думаю, для вирішення соціальних питань, питань охорони здоров'я у складі депутатського корпусу потрібні лікарі. Зараз в нашій профільній комісії три головні лікарі районних лікарень, я і начальник управління охорони (Маргарита Капуста–авт.) здоров'я. У нас не виникає жодних проблем при вирішенні складних питань. Усі вони вирішуються легко і правильно. І я собі не можу представити, щоб в комісії з охорони здоров'я не було лікаря.Це буде дуже великий збиток і для охорони здоров'я, і, загалом - те, для обласної ради в цілому. І я не говорю про свою кандидатуру. Але як людина досвідчена я ще хотів би попрацювати в обласній раді. Інша справа–як? Коль нинішнє законодавство говорить про те, що необхідно балотуватися від визначеної якою - те партії. Ви знаєте, я не хочу йти і проситися. Я думаю, що представники партій і штабів, які працюють в нашій Миколаївській області, вони оцінять усіх депутатів, їх результати.
Що стосується політичних поглядів, то я глибоко переконаний, що на місцевому рівні наш депутатський корпус мінімально політизований. І коли була Партія регіонів, я не відчував, що я кому - те належу, я виконував свою роботу–по охороні здоров'я, допомозі людям...
А політична дисципліна? Її хіба не було? Як я розумію, певні речі просто не можна було озвучувати, надавати розголосу?
- не Можна було говорити проти влади. Безумовно. А що, зараз можна? І це не табу, це коректність. Розумієте, це політкоректність, вона має бути присутньою у кожного. Можна вийти зараз і кричати, що усі негідники, ну, так ти просто дурнем будеш. Адже можна, маючи які - те механізми, міняти ситуацію в кращу сторону. І до якої б ти політичній партії не належав–у тебе в регіоні робота одна. У обласній раді партійної роботи я не бачу. Тому, за великим рахунком, я не знаю, якби мені запропонували партії бути кандидатом, я, напевно, пішов би.
Але доки пропозицій не було?
- Ні…
Що стосується політичної сили, ви вже визначили для себе, чию пропозицію прийняли б, а чиє немає?
- Що вам сказати, я, наприклад, як людина, працююча в соціальній сфері, безумовно, хотіла б віддати перевагу і поважати ту партію, яка і зараз проводить найбільш соціальну політику. У цьому плані мені подобається, звичайно «Батьківщина» …
Несподівано.
-…оскільки вона зараз аргументовано доводить, що потрібно міняти соціальну політику, напевно, ніхто не доводить. У нас багатьох зараз по області опозиційних плакатів, партій– «Відродження» , «Опозиційний блок» і тому подібне. Я вважаю, це минулий етап. Це ті ж люди, які зрадили. Ті ж люди, які пішли.У політику під таким соусом йти не можна. Я вважаю, неможливо. І тим більше співпраці з ними…
А як же ваше минуле в Партії регіонів? Це ж по суті ваші колишні партійці…
- Як я в Партію регіонів потрапив. Я не був членом Партії регіонів. Я був головним лікарем. Прийшли до мене і запропонували: «Ви хочете бути депутатів обласної ради?». Я говорю: «Звичайно». Говорять: «Ми вас візьмемо від імені Партії регіонів, висуне вас партія». Я говорю: «Звичайно, погоджуся». Адже в обласній раді ніколи не було головного лікаря, жодної обласної лікарні. Це нормально? Ви представляєте, увесь час комісію з охорони здоров'я очолював міський анестезіолог. Який…? Він хороша людина, він багато що зробив, але він не знає специфіки обласних лікарень…ось така ситуація. І я погодився. А потім мені приносять партійний квиток і говорять: «Віктор Олександрович, візьміть свій партквиток». Я говорю: «Як, без заяви, ні без чого?». Нате вам партійний квиток…Ось так я став членом Партії регіонів…
Це був один з шляхів попадання в обласну раду і служіння своїй справі. І нічого тут страшного немає. Абсолютно. Попадання в ту партію, опозиційну, яку - те іншу…Як поступають англійці, американці : перемагає яка - те партія–переходять в неї, програла–переходять в іншу. Скільки разів Черчіль переходив з однієї партії в іншу? Не визнати! Його запитують, що ж ви такий зрадник? Він відповідає: «Я не зрадник, я люблю владу». І все.
Тоді і вам треба признатися в цьому…
-…(сміється) Ну, я не люблю владу, я там, де я можу вирішувати проблеми охорони здоров'я і своєї лікарні.Тоді не треба мені бути головним лікарем, якщо я не ставлю проблеми перед вищестоящими органами. Їх треба ставити. А якщо я ставлю, а ще можу і вирішувати їх, то до цього треба прагнути.
Ви висловлювали нарікання відносно роботи при Януковичі. І практично після його втечі з України зробили таку заяву, що до межі обурені його поведінкою…
- Не те слово. Я вам скажу. У 2010 році в Миколаївській області помінявся губернатор, і помінявся склад депутатського корпусу. За чотири роки мене жодного разу не прийняв губернатор! Не дозволяв. За чотири роки обласна лікарня не отримала ні копійки на капітальний ремонт, ні купила жодного апарату, нічого! Ось що таке…Ось я вам і пояснюю. І яке у мене могло бути обурення.Та не те слово! Я–у їх рядах, і фактично нічого! Нуль! Це що? Як це пояснити? Але я–чоловік…можливо, жінка пішла б і…а я - чоловік, я терпів.
Моє висловлювання з приводу Януковича. Ну, якщо його найближчий соратник Азаров зараз говорить, що треба судити Януковича, то якою може бути реакція нормальної людини, коли він побачив незлічені багатства (у Межигір'ї - авт.) і це жлобство?! Навіщо стільки машин? Навіщо стільки золота? Навіщо стільки всього одній людині, а?! І усе це могло піти на соціальні потреби. Адже я пам'ятаю, як Янукович говорив: «Ось у нас такий бюджет слабкий, ми зараз не зможемо навіть розрахуватися за субвенцію на придбання медоборудования. Нам треба 250 мільйонів». А що у нього там! Я коли побачив це…дійсно, з глузду з'їхати можна.І це ж тільки верхівка айсберга, а що там внизу? Як можна так жити? Бути такою людиною? Президент держави…Я не те, що обурений, він дійсно негідник і все. Це великий негідник, який зрадив усіх. І я не говорю зараз тільки за Партію регіонів, народ увесь зрадив! У нього ж все - таки люди вірили…
Проте, команду Партії регіонів і досі вважають найсильнішою, ставлячи її в приклад при партійному будівництві.
- І що толку?
Дійсно, якщо, як ви говорите, вас не чули…
- Не те слово! І не хотіли чути. Ось Николенко. Я вже називатиму прізвища! Приходжу з серйозними питаннями, треба було по будівництву лікарні обговорити. «Геннадій Борисович, ви мене прийміть?» - «Ні». І виходить з кабінету. Розумієте…я проковтнув і це.А що мені залишалося робити…
Розмовляла Катерина Вовченко, спеціально для «Злочинності.НІ»