«Мы работаем в «ноль», иногда даже в «минус», - директор «ААС», арендующей пляж в Коблево

Курортный поселок Коблево, который, несмотря на обещания властьимущих, так и не получил статус города-курорта, все чаще становится объектом публикаций в СМИ и пресс-релизов прокуратуры Николаевской области. И довольно часто речь в материалах и одних, и вторых идет о фирмы «ААС», которая взяла в пользование на 49 лет коблевский пляж.

Эту фирму связывают с председателем Березанского райсовета Валентином Гуртовым, сын которого – Анатолий – является директором ЧП «ААС».

Предлагаем вниманию читателей интервью с Анатолием Гуртовым.

- У многих вызывает вопрос тот факт, что пляж в Коблево был взят в пользование как лесной участок. По сути, лес без деревьев. И это для многих является определяющим фактором в том, что в данном случае были какие-то коррупционные составляющие. Можете объяснить, как так получилось?

- С 1967 года пляж Коблево согласно государственному акту является лесными землями и распоряжается ими Очаковский лесхоз. Объяснение заложено в лесном кодексе. Землю в пользование мы брали у очаковского лесхоза. Они распоряжаются лесными землями. Но в Лесном кодексе Украины прописано, что лесными землями может быть не только участок с насаждениями, но и так же участок, покрытый песком, другими грунтами и пр. Там целое определение идет во вступительной части. Это скорее юридический, чем фактический статус земли. Поэтому идет этот диссонанс.

- Из года в год мы слышим возмущение и от предпринимателей, и отдыхающих, что территория пляжа не убирается, очень много мусора. А, согласно договору, уборка территории возложена на возглавляемое вами предприятие.

- Обязательно убирается территория. Причем есть участки пляжа, которые идеально убраны: просеивается песок специальной машиной. Просто есть участки, которые можно убирать три раза в день, но они все равно будут грязными. Это и молдавская зона, пятачок около «Миллениума», куда выходит четыре линии баз отдыха. Даже при уборке три раза в день все равно будет грязно. Во-первых, ты не будешь ходить по головам отдыхающих в течение дня. Я понимаю, как это выглядит, но есть технические моменты, которые не обойдешь. Во-вторых, это сами отдыхающие, у которых любимое занятие – что-то закопать в песок. А этот мусор потом и искать, и доставать тяжело.

Кроме того, есть ряд баз, которые зная, что мы вывозим мусор, берут и свой мусор подкладывают в наши урны. Ведь это более дешевый способ, чем заключать договор и вывозить мусор. Мы вывозили часть мусора, который никак с отдыхом не связанный. Это и строительный мусор, и коробки из-под бытовой техники. Это отдыхающие? Конечно же, нет. Но мы вывозим.

У нас пляж около 3 километров. Есть участки очень хорошие, убранные, есть так себе, честно признаем. Но не везде есть технические возможности. Для идеальной уборки нужно закрывать пляж на ночь.

- Есть участок около баз «Зари», который вообще перестал быть пляжем и ушел под воду. В чем там проблема?

- Там по колебанию воды то есть песок, то нет. С «Зарей» у нас устная договоренность, и они сами убирают участок возле себя. Этот участок попал к нам по договору, но мы не ведем там бизнес, не выставляем шезлонги. Как изначально было, я не знаю, потому что я уже третий директор на предприятии.

Море наступает, это факт. По весне вода стоит у них около забора. Но с морем бесполезно бороться.

- А проведение гидротехнических работ, как намыв песка, берегоукрепление, строительство волнорезов никак не разрешат ситуацию?

- Мы пытались. Если просто идти по насыпке песка – то это несерьезно. Мы когда-то делали эксперимент, брали небольшой кусок пляжа, на который насыпали девять тонн песка, пытаясь увеличить пляж. К утру даже следа не оставалось, море забирает на раз.

Укрепление проводили перед «Посейдон Тауном», где так называемые прокурорские дома. Там провели берегоукрепление. Оно пограничное, поэтому пока не понятно, как оно отобразится на береговой линии. Пока у них есть пляж из бетонных плит, но что будет дальше, непонятно.

Скорей всего, море начало подрезать пляж. У детского лагеря «Бригантина» – за мысом, в Коблево его не видно – есть несколько волнорезов в море. Возможно, они как-то меняют рисунок береговой линии в Коблево. Потому что море наступает, «поджирает» «Зарю» и пошло ближе, начало выбирать песок. Но мы некомпетентны, в данном случае нужны гидротехники. Мы будем объединять усилия с хозяевами баз для решения этого вопроса.

- Не так давно прозвучала информация, что арендная плата, уплачиваемая фирмой «ААС», и ее условные заработки несовместимы – 8 тысяч гривен аренды против десятков или сотен тысяч долларов.

- 8 тысяч гривен – это первоначальная сумма, которая была уплачена за первый год пользования – 2008 год. Потом с каждым годом она увеличивалась. Лесхоз на основании каких-то нормативов министерства экономики рассчитывает новую плату. В этом году мы заплатили 40 тысяч гривен.

Что касается заработков. Уборка насколько затратная вещь, что по факту мы работаем в «ноль», иногда в «минус». Для чего мы это делаем? У нас сейчас сменился состав учредителей, в который вошли 14 директоров местных крупных баз отдыха. Например «Орбита», «Elysium», «Лидия», «Valletta». Они руководствуются следующим принципом: «У меня есть отель, у меня есть пляж перед отелем, мне нужно, чтобы он был чистый». Даже пляж в «ноль» - это уже хорошо, лишь бы он был красивым. В этом интерес. Из самых больших, это «Орбита», директор Сергей Матковский. Вот его интерес в красивом пляже, поэтому он его и убирает. Да, это дорого. И дай Бог, чтобы эти шезлонги, которые мы выставляем, хоть немного покрывали стоимость уборки. И так каждый.

- Кто был инициатором, чтобы предприниматели объединились на базе одного предприятия? Ведь о подобных идеях говорили уже давно.

- Я, потому что базы отдыха заинтересованы в красивом пляже больше меня, а я устал быть директором. Тянуть такой объем одному предприятию даже с 3-4 учредителями нереально, заработки не такие, как рассказывают. Даже если средне убирать, затраты там колоссальные.

- О каких суммах идет речь?

- Без просеивания песка уборка твердого мусора и вывоз – это 12 тысяч долларов за 40 активных дней сезона. Это трактор с прицепом, заправка, а везем мусор аж на свалку в Луговом, где-то 15 км в одну сторону от Коблево. А вывозим два раза в день. А еще бороновать пляж, чистить его, просеивать песок – это все дополнительные затраты.

- Не единожды звучало, в том числе и от экс-нардепа Геннадия Задырко, что передача пляжа в аренду ЧП «ААС» стала возможной из-за участия в этом вашего отца, главы Березанского райсовета Валентина Гуртового.

- Разговоры есть, но это не правда. Первый директор, и он же учредитель – одесский бизнесмен Андрей Заречанский. Мой отец с ним не был знаком, пока тот не начал заниматься пляжем. Я на фирму попал, потому что Андрей открыл серьезный ресторан в Одессе и заниматься пляжем он физически не мог. Поэтому уговорил меня. Я как раз был на этапе поиска себя и решил попробовать.

- Еще одна проблема, связанная с пляжем в Коблево, насколько мне известно, это отсутствие технической земельной документации, которая окончательно бы установила за пляжем статус водоохраной прибрежной зоны. В чем загвоздка?

- Да, это так. Но в данном вопросе все сложно. Юридически данный участок не пляж, а лесной участок. За сменой статуса участка необходимо идти в Кабмин. Зачем это очаковскому лесхозу? Для него это затратно, а у них денег сейчас нет даже на зарплаты. Мы тоже не хотим на себя такие затраты брать. Кроме того, есть такой момент, что как только этот участок получит статус пляжа, нам и бизнесменам станет тяжелее жить. Требования к пляжу просто колоссальные и выполнить все эти требования, чтобы им соответствовать, крайне сложно.

- Я так понимаю, что тогда все строения должны будут быть снесены?

- Если вообще идти по законодательству, то существует конфликт лесного и водного кодексов. Земли лесные и нужно работать по лесному кодексу. А если по водному кодексу, то тогда в пределах двух километров от береговой линии вообще ничего быть не должно, нужно будет сносить базы отдыха. Но это не выход.

- Без этого Коблево может существовать как курортная зона?

- Легко. Люди чего приехали? Выйти на пляж позагорать и покупаться. А какой юридический статус у пляжа, их вообще не интересует.

- В августе прокуратура Николаевской области ответила народному депутату Борису Козырю, что передала в Хозяйственный суд Николаевской области материалы дела на расторжение договора, которым «ААС» получила в аренду пляж в Коблево. У вас есть понимание, почему?

- Я уже это воспринимаю как просто наезд. В этот иск включены объекты, которые к нам вообще не имеют никакого отношения. Также в него включены дела, которые мы выиграли. И получился глобальный иск против нас.

- О каких не ваших объектах идет речь?

- Часть строений «Орбиты», на которые у них есть все документы; самовольные строения, с которыми иногда очень тяжело бороться; забор, который разграничивает территорию баз и пляж, так как он визуально выходит на пляж, но на самом деле идет четко по границе. Абсурд, но прокуратура включила этот забор в иск. У «Мелиоратора» площадка кафе, которая находится на их территории, но она попадает в иск, как наша, якобы построенная с нарушениями. Существует еще самовольное строение, которое было построено еще до нас, толи спасательная станция, толи причал, возле «Орбиты». Мы когда строили набережную, мы ее оградили забором, потому что это полнейший самострой каких-то белорусов, которых я уже лет пять не видел. Но это строение попадает в иск как наше.

Тот же Задырко, у которого личная неприязнь ко мне. Он из кафе выносил столики на нашу набережную. И оно попадает в иск как нарушение не знаю чего, но оно в иске есть. Поэтому иначе, как просто наезд, я этот иск иначе рассматривать не могу.

Глобальные суды, там, где говорили, что администрация неправильно выдала нам разрешение, мы выиграли в Высшем административном суде. С этой стороны нас уже не атакуют, поэтому ищут другие пути.

- Несколько лет назад прокуратура через суд обязала вернуть фирму «ААС» участок в Рыбаковке. В этом случае, что стало причиной проигрыша?

- Это была фирма «РІЧ ААС», которая шла параллельно с «ААС» и учредителем которой также был Заречанский. Я к ней отношения не имею, но информацией владею. Рыбаковская сторона проиграла Высший административный суд по каким-то формальным причинам, а не по сути спора.

Если рассматривать ситуацию отстраненно, то мы не зло. И Рыбаковка тому яркий пример. Ведь предприятие, убиравшее пляж в Рыбакове, ушло. Что делать лесхозу? Убирать денег нет, содержать нет. И они просят директора пионерлагеря «Космос» Ивана Фарионова помочь в уборке. С нас в Коблево они получают деньги, мы пляж содержим, решаем какие-никакие административные вопросы и участок по-прежнему находится в государственной собственности. Что плохого?

- Высказывалась идея создания коммунального предприятия, которое бы следило за пляжем, убирало его, направляя вырученные средства в местный бюджет.

- Коммунальное предприятие чье? Района? У района нет средств его создавать. Сельсовет? Не потянет. Да и почему население района или сельского совета должно брать на себя затраты на содержание пляжа, если пляж нужен базам отдыха, 90% из которых частные. Арендную плату директора баз платить не будут. Мы когда-то пытались один год заключать с ними договора на уборку. Часть согласилась, часть нет. Потом пошел конфликт, что «вы убираете не так, а мы видим это по-другому». Базы платить не будут, это факт.

Кроме того, была такая попытка уже, когда КП ДОУ «Причерноморье» убирало пляж. Они выезжали на пляж убирать в 10 утра. Банально не хватило сил.

- Исходя из ваших слов, весь заработок ЧП – это установка шезлонгов, и никакие деньги базы не платят?

- Базы нам не платят. Основные средства мы получаем с лежаков и детских аттракционов. Но цель уже не в заработке.

- В последние годы прокуратура начала активно возвращать в госсобственность земельные участки, которые во многих случаях уже застроены. Частично вы уже сталкиваетесь с этим. Ваше личное мнение относительно такой практики?

- Моя позиция: я предприниматель, который обратился в органы власти и получил разрешение. Если мне его выдали, значит все правильно. В чем я виноват? А убытки буду нести я. А почему не органы власти. На самом деле, какой позитив это возвращение земли несет государству? К примеру, была земля в аренде, была арендная плата или земельный налог, которые, в любом случае, платятся. Вернули государству и что? Кто за нее платит, что на ней делается? Она приходит в запустение, зарастает, ее потом до ума не доведешь. А так за него платили, на нем пытались что-то делать. Я однозначно против этого.

- Сейчас речь пойдет не о береговой зоне, а в принципе о Коблево как курорте. Как вы считаете, что мешает ему развиваться?

- В Коблево очень много междоусобных конфликтов, которые даже не несут выгоды той или иной стороне. Когда ты постоянно находишься в таких дерганьях, развиваться некуда. Плюс каждая база отдыха втянута в суды.

- А кто в большинстве случаев инициатор судебных разбирательств?

- Прокуратура. Она, в том числе, мешает развиваться Коблево, потому что мы все в судах. Коблево не нужно развивать, его нужно успокоить и организовать. По-моему мнению, оно находится на пике своего развития. Я говорю за количество баз.

- Каковы ваши ближайшие планы?

- Я настолько устал от всего, что ближайший план – это увольнение.

Беседовал Анатолий Чубаченко, специально для «Преступности.НЕТ»