"Деякі начальники Служб автодоріг загралися в політику."., - глава Укравтодору про дорожні проблеми на Миколаєві

Минулого тижня Миколаївська обласна рада зібралася на позачергову сесію з - за жахливого стану доріг в області. Були прийняті певні рішення, заслуховували того, що керував півроку Службою автомобільних доріг Олександра Антощука і так далі Не забули на сесії згадати і главу Укравтодору Євгенія Бараха. За роз'ясненням ситуації з дорогами і їх збереженням в Миколаївській області ми звернулися до самого глави Укравтодору Євгенію Бараху.

- Цього тижня в трьох областях були звільнені начальники Служб автомобільних доріг. Нас, зокрема, цікавить Миколаївська область і Олександр Антощук. Він озвучив у своїх коментарях, що спочатку з Вами не склалися стосунки і навіть, що він ніяк не міг з Вами зустрітися.

- Абсолютно не так. Ще до мого призначення на посаду голови, що виконує обов'язки Укравтодору, до пана Антощуку вже були певні питання від правоохоронних органів. Після першої колегії, що проводиться мною, він, виходячи з Укравтодору, отримав повістку на допит в правоохоронні органи. Пов'язано це було безпосередньо з виконанням ним функціональних обов'язків як начальника Служби автомобільних доріг в Миколаївській області. Більше того, заступник Міністра інфраструктури Юрій Лавренюк, під час свого виступу на колегії, насамперед вказав на проблеми в роботі Служби в Миколаївській області.

У мене склалося враження, що пан Антощук дещо переплутав позицію бізнесу з державною службою, відповідно і пріоритети розставив інші.Тому, керуючись певними рекомендаціями і офіційними документами, у тому числі від правоохоронних органів, був ініційований внутрішній аудит.

Результати аудиту у нас вже є. На них ми отримали від Антощука заперечення, якраз в п'ятницю, в день проведення моєї другої колегії. Нічого нового в запереченнях я не побачив. Те, на що вказали правоохоронні органи, аудитом лише підтвердилося. Цього було більш ніж достатньо для того, щоб прийняти рішення про його звільнення.

Ще один цікавий момент, виявлений в ході перевірки–так зване систематичне списання штрафних санкцій з іншого облавтодору з - за фірми, до якої Антощук мав відношення. Олександр Леонідович все заперечує.

Сьогодні він заперечує всяке відношення до цієї компанії. Колеги зверталися і самі до Антощуку, мовляв, неправильно він поводиться і усіх підставляє. З іншими підрядниками таких проблем не було.З фірмою ж, в якій Антощук був і керівником, і власником, такі порушення систематичні. У масштабах бюджету Укравтодору ці суми можуть здатися кому - те незначними–300-400 тис. грн Проте, усе це наштовхує на певні думки. Підтвердженням цьому є виписки по рахунках, які я також приклав до аудиторського звіту.

З приводу заяв Антощука о відродженні прибутковості Облавтодору за період його правління, є також питання: ми запросили у нього пояснення з приводу постачальників матеріалів. Річ у тому, що до нас зверталися як громадськість, так і керівники місцевих райавтодоров з приводу закупівлі матеріалів. Питання торкнулося логістики і транспортних витрат при закупівлі, що міняло вартість тих або інших необхідних матеріалів. Такой собі бізнес на системних постачаннях за завищеною вартістю.

- Що за фірми - постачальники для Миколаївського облавтодору?

- Фірми доки назвати не можу. Ми зі свого боку виконали усі необхідні перевірки. Далі працюють правоохоронні органи. З часом все стане відомо.

- Зараз Олександр Антощук на лікарняному і стверджує, що не може бути звільнений.

- Я слухав його вступ на сесії обласної ради. Він говорить, що грижу отримав, відновлюючи дороги Миколаївської області. Можливо. Але, на колегії він виглядав цілком здоровим, хоча надалі виявилось, що він вже тоді був на лікарняному. Виникає питання–наскільки він взагалі поводиться коректно?

- Днями Володимир Омелян анонсував ремонт траси Н - 11 вже цього року. Хоча раніше озвучували плани тільки наступного року.

- Трасу плануємо ремонтувати вже цього року.Спочатку якість проектної документації по ремонту, яку готувала САД, викликала у усіх досить багато питань. Якщо ми говоримо про поточний середній ремонті, то це мають бути дійсно роботи по заміні асфальтобетонного покриття, а не поліпшений «ямковий» ремонт. Було поставлено завдання, у тому числі і Антощуку, розібратися з проектною документацією, відстрочити проведення тендеру на 10 днів, щоб ми у результаті вийшли на якісне проектне рішення. А після цього вже проводити тендер, щоб гроші були використані дійсно раціонально і ефективно.

- До речі, ходять розмови, що переможцем тендеру буде «визначений» учасник.

- З приводу тиску відносно того або іншого учасника скажу наступне: ця дорога у мене на особливому контролі. Я запросив інформацію про те, скільки всього учасників подалося на цей тендер.На наступний ранок мене повідомили, що є всього один учасник–скандально відомий в Миколаївському регіоні (Дорлидер–прим. ред.). До вечора виявилось, що подала документи ще і фірма «Альтком». Варто відмітити, що одна з компаній була помічена в деяких виробництвах, у тому числі і кримінальних. Друга працює за іншим глобальним проектом ( «Альтком» , траса Київ - Одеса прим. ред.).

Я поставив пряме питання Антощуку–невже в такому великому проекті області захотіло взяти участь всього два підрядники? Виявляється, що ні. Пізніше почали «заявлятися» додаткові учасники, у тому числі і польська компанія.

Тимчасовому керівникові САД Миколаївської області вже поставлено завдання в течії двох тижнів розібратися з усіма робочими питаннями, щоб ми могли нарешті - те вийти на акцептацію пропозицій тієї або іншої компанії.

Мені абсолютно все одно, хто виграє цей тендер. Головне, щоб ця компанія відповідала таким критеріям:

1. Гарантія на якість виконаних робіт у рамках наших договорів. Це в середньому від трьох до п'яти років на поточний середній ремонт.

2. Компанія - генпідрядник повинна мати в наявності усю необхідну техніку і людей, щоб не залучати до роботи ще десять субпідрядників, за якими нам потім доведеться бігати.

Авансувати роботи ми будемо тільки після того, як компанія почне працювати. Практика–дайте нам аванс, а потім ми подивимося і подумаємо коли почнемо працювати, вже не пройде. Від цієї практики я відходжу в усіх сферах роботи галузі.

Також у вересні ми повинні отримати додаткове фінансування, яке плануємо направити, зокрема, і на ремонт Н - 11 в межах Миколаївської області.На сьогодні, завдання полягає в двох першочергових моментах–закінчити проектну документацію до кінця наступного тижня, щоб в течії двох тижнів вже вийти на тендери.

- Цілком реально зробити так швидко проектну документацію?

- Вона не розробляється наново, а лише коригується. В принципі, робота над цим почалася ще тижнів два назад.

- До речі про скандал з Дорлидером цієї зими. Розлючений власник уломлювався в кабінет до Антощуку, потім і до Батищеву. Що сталося?

- Пам'ятаю, пан Антощук скаржився, що на нього чинили тиск представники цієї фірми. В той же час, він зареєстрував зобов'язання в казначействі перед цією фірмою. А потім дав команду зняти з реєстрації ці фінансові зобов'язання. Хоча роботи вже були виконані і відповідні акти також були складені.

Я зараз говорю не про якість виконаних робіт, а про саму процедуру. Ким - те було прийнято рішення зняти з реєстрації зобов'язання і включити зобов'язання перед іншою компанією на цю ж суму. Я так розумію, ніхто з фірми не міг отримати пояснень по ситуації і шукав варіанти з ким поспілкуватися. Природно, гарячий характер власника компанії зіграв свою роль, і послідувало те, що послідувало…

- Тобто «Дорлидер» виявився заручником усіх цих ігор?

- Я підозрюю, що так. Тому що під керівництвом Антощука не змінилися правила закупівель і ремонтних робіт. Інакше, я б повірив, що там дійсно патріоти дорожньої галузі. Тут же я вважаю, йде підміна понять.

- Питання по габаритному - ваговим комплексам в нашій області залишається відкритим. У інших областях така ж ситуація?

- Так. Наприклад, в Запоріжжі був ГВК, але нещодавно помер. Його відправили на ремонт–в суботу повертають на «батьківщину» , у роботу. У Херсоні та ж ситуація. Проблема в тому, що технічний стан більшості вагів і їх зношеність вже досягли своєї межі. З урахуванням тих навантажень і інтенсивності зважування, вони просто не витримують. Я дуже сподіваюся, що Укртрансбезопасность максимально швидко затвердить порядок використання засобів у Кабміні, це дозволить їм закупити 70 нових вагових комплексів.

- Хто потім обслуговуватиме ці ваги? Вони ж будуть вже не на вашому балансі?

- Доки обслуговування і далі проводитимуть Служби автодоріг в областях. Нашими силами.

До речі, в Миколаївській області мобілізовані усі наші співробітники в цілодобовому режимі. Зараз вирішуємо певні питання з Укртрансбезопасностью.На жаль, вони доки не можуть забезпечити своїх людей в такому ж режимі. Це питання я нещодавно обговорював із заступником Міністра інфраструктури Юрієм Лавренюком, позначив проблему. Думаю, днями питання вирішиться.

У Миколаївській області плануємо встановити додатково 2 ГВК. Зараз їх ремонтують, в течії 10 днів ваги повернуться в область. Таким чином, хочемо узабезпечити від перевантажень усі напрями в'їзду до міста.

- На трасі Р - 06 розпочато спорудження майданчика під стаціонарні ваги. Наскільки стало відомо–її оплачували невідомі меценати. А самі ваги нібито вже в Києві. Яка доля стаціонарних вагів?

- Самого комплексу, як мені відомо, немає. Я чув, що у вас як обласна, так і міська влада були готові його купити. Я абсолютно підтримую цю ініціативу. Нехай ваги будуть у власності місцевої влади, а свою частину роботи ми виконаємо:зробимо майданчик, все, що потрібно встановимо і обслуговуватимемо.

На жаль, в Укравтодорі цього року не передбачено статті витрат на закупівлю стаціонарних вагових комплексів. На ремонт передбачено, на закупівлю немає. Тому ми дуже сподіваємося, що Укртрансбезопасность закупить заплановані ГВК.

- До речі, чи може хто - те обслуговувати ГВК окрім Облавтодору? Нам озвучували, що з'явиться тендер і будь-який підрядник з фахівцями з вагів може взяти участь. Таким чином самі «зерновики» можуть узяти своїх фахівців з вагів і самі себе контролювати?

- Теоритически так, обслуговувати вагові комплекси можуть і приватні компанії. Але чи є подібні фахівці на ринку–питання.

Приміром, ми проводили подібний експеримент в пошуку незалежної компанії, яка контролюватиме якість ремонтних робіт.Адже, з боку громадськості є багато нарікань, що Укравтодор сам себе контролює. Ми усіма руками за незалежний контроль–оголошували відкритий тендер. Хотіли дізнатися, чи є взагалі такі організації і фахівці на ринку. На жаль, окрім ГП «Дорцентр» більше ніхто не подав заявку на участь в цих торгах.

Незважаючи на це, я вважаю, що треба пробувати і шукати. Міняти саму схему роботи. Треба максимально використати усі ресурси: і наші, і ті які є на ринку, шляхом відкритих тендерних процедур.

На жаль, цього року момент вже упущений–це треба було робити трохи раніше. Якщо ми зараз почнемо входити в тендерні процедури, це займе близько двох місяців, плюс десять днів на розгляд, плюс 15 на спростування. І ми вийдемо на реальну установку ГВК до кінця листопада початку грудня. Тоді актуальність питання вже втратить свою значущість.Якби ми почали займатися цим питанням в лютому - березні минулого, то я думаю, що якраз до червня - липню вже були б такі ГВК.

- чи Не буде це можливістю великим перевізникам прикривати самих себе на ГВК?

- Це виключено. Адже навіть якщо компанія, яка виграє тендер на обслуговування вагових комплексів, буде пов'язана з перевізниками, то завжди залишається підрозділи Укртансбезопасности і Національній поліції, які і здійснюють безпосередній контроль: зважують хури, штрафують за перевантаження. Компанія, яка обслуговуватиме ГВК, зможе здійснювати тільки технічні завдання–перевіряти справність, ремонтувати комплекси.

- Виявляється майданчиків ГВК немає?

- У нас є тільки те, що є–близько 30 штук пересувних вагових комплексів, частина з них ламається.Є ще проблеми із запасними частинами, які довго доводиться чекати при замовленні. Питання більше не в термінах ремонтних робіт, а в термінах доставки матеріалів.

- Які звіти по роботі ГВК подавалися з нашої області?

- Звітували, що все працює. Річ у тому, що раніше не було такого громадського контролю і контролю з боку керівництва Укравтодору. Сьогодні все змінилося: маніпуляції про те, що ГВК працюють і люди є, вже неможливі. Як приклад, я особисто проїздив в Чернігівську область з перевіркою і хотів подивитися чи працює ГВК. Мені докладали, що працює. По факту у напрямі Київ–Чернігів комплексу не було. Співробітники поліції також не працювали. Вони просто робили вигляд, що не бачать перевантаження і хури. Цю ситуацію ми освітлювали публічно і нічого не приховували. Тому зараз Службам складніше стало маніпулювати звітністю.

- За інформацією САД Миколаївської області рахунку були заморожені і з - за цього багато робіт не здійснювалися.

- На сьогодні, за моєю інформацією, рахунки розблоковані. Також мені відомо, що існує заборгованість по зарплаті за 3-4 місяці. Це теж цікаве питання. Мобілізації облавтодору доки не сталося - на повні робочі дні доки ніхто не переходив. Тобто, створювалася імітація реформ. А люди тим часом всього по декілька днів виходили на роботу. Таким чином, штучно формувалася заборгованість із заробітної плати.

Я дав доручення вже новому керівникові вирішити усі питання–як по заборгованості (погасити її максимально), так і в роботі облавтодоров. Люди мають бути забезпечені роботою. Благо, заплановані об'єми ремонтів і фінансування цього року дозволяє працювати в повну потужність.

- Загальний питання по наших дорогах…

- Миколаївська область, як і інші, отримає додаткові фінанси наступного тижня. Це було рішення Кабміну про виділення 1,5 млрд. грн на дрібний і середній ремонт доріг. При цьому, мається на увазі робота картами за розміром ділянок 200-300 метрів. Я дав доручення керівникам в усіх областях, підготувати чіткий звіт про стан доріг і пріоритетності ремонтних робіт, тобто: кілометраж, фото, дефектувальні акти. Я хочу мати можливість по закінченню, або в процесі виконання робіт, приїхати і побачити ту саму яму, на яку запросили грошей. Таким чином, ми зможемо викоренити сталу практику–коли просять фінансування на новий ямковий ремонт, а фактично розмазують асфальт по тих же самих ямах, на які вже отримували гроші.

Ми дуже жорстко реагуватимемо на подібні історії.Незабаром ми створимо робочі групи при Укравтодорі, куди притягнемо як незалежних експертів, так і представників правоохоронних органів (у нас вже є позитивна практика роботи з ними в областях). Приїжджатимемо без попередження і перевірятимемо якість ремонтних робіт. Окрім того, що зараз перевірки здійснює ГП «Дорцентр» , ми посилимо їм робочими групами.

Крім того, Міністр анонсував безпосередньо особистий контроль якості ремонту доріг. Разом, ми маємо вже три інструменти контролю з різних сторін.

- Не раз піднімається питання об'їзної дороги в нашій області. Є надії?

- Будівництво об'їзної дороги розглядається у рамках реалізації проекту «Львів–Херсон» , він фінансуватиметься Світовим банком. Повним ходом йдуть тендерні процедури по першому етапу проекту.Зараз звіти вже відправлені консультантам на проектування, інжиніринг і супровід. Активна стадія реалізації робіт буде вже наступного року. Як варіант, в Миколаївській області розглядається частина дороги з бетонним покриттям.

- На мостах вже давно роблять акцент. Які плани по їх ремонту?

- На сьогодні, більше 85% усіх мостів в Україні не то що в критичному, а в аварійному стані. Зараз ми формуємо пропозиції, але я думаю, що масштабно приступити до вирішення цієї проблеми зможемо тільки наступного року. У цьому–у наших силах можлива тільки підтримка експлуатаційного стану.

Мости у нас завжди робилися за залишковим принципом. На мій погляд, по них має бути окрема державна програма. У паспорті бюджетної програми на цей рік в графі «мости» (капітальний ремонт і реконструкція) коштують нулі. І так вже четвертий рік підряд.

Бувають випадки, коли надзвичайна ситуація, і міст необхідно терміново ремонтувати. Доводиться викручуватися і придумувати, як це зробити. Юридично ми не маємо права на капремонт. Завтра ж, фінансова інспекція запитає: на якій підставі ви відправили гроші по факту на капремонт, а пишете, що це поточний середній.

- Миколаївська облрада прийняла рішення про катастрофічний стан доріг. Вони звертатимуться до вищестоящої влади. Які наслідки такого рішення?

- Це виключно політичне рішення. Дороги такими ж не стали за один день.

Ви знаєте, у мене була схожа ситуація в іншій області. До мене пришли з рішенням сесії облради про визнання незадовільної роботи керівника служби. Я поставив конкретне питання–незадовільною в чому? Для таких висновків потрібне визнання по факту–рішення судів, перевірки і так далі

- Зараз призначений новий виконувач обов'язків глави САД в Миколаївській області. Потім планується призначення нового або він і залишиться?

- Доки не готовий сказати. На мій погляд, у нього досить хороша репутація, раніше він не був задіяний в усіх цих непрозорих історіях. Мені б хотілося отримати реакцію громадськості відносно якості його роботи. Якщо я бачитиму, що у нього дійсно на рівні громадськості є підтримка, можна буде розглядати його призначення на посаду керівника.

Я не керуюся політичними рішеннями в кадрових питаннях і постійно акцентую увагу начальників Служб на тому, що вони в першу чергу господарники. Багато хто з них забув про це. Деякі загралися в політику з депутатами і представниками місцевої влади, сподіваючись отримати певну підтримку.Як на мене, краща індульгенція для роботи–це підтримка громадськості.

- В Миколаївській області після зняття Антощука був призначений Золотько із скандальною репутацією і наступного дня так само знятий.

- Кадрові рішення приймалися оперативно. Відразу після призначення Золотько, я отримав певну інформацію про нього від громадськості. За великим рахунком, усього знати неможливо, від помилок ніхто не застрахований. Але, проте, краще вчасно все виправити. Оперативно і швидко. Тому не бачу тут нічого страшного. Страшніше було б, якби він, не дивлячись ні на що, залишився. І спливали б нові «цікаві» факти його діяльності.

- І останнє питання. Ви плануєте візит в Миколаївську область найближчим часом?

- Цього тижня ми формуємо план робочих візитів. Я думаю, що в найближчі два тижні буду в Миколаєві.

Розмовляла Тетяна Локацкая, спеціально для "Злочинності.НІ"